uitlijnen bertone...waar is het misgegaan?

[Bertoontje]

@hans33sw: de et-waarde van de velg heb ik een keer opgemeten en deze is 9 als ik me nog goed herinner. Verschil is me nooit opgevallen...en zie ik nu pas na het uitlijnen.

@berlinista: "castor" is toch "naloop"?
Naloop links:
voor uitlijning: 2*52' | specs min: 1*00' | specs max: 1*36' | na uitlijning: 1*24'
Naloop rechts:
voor uitlijning: 1*50' | specs min: 1*00' | specs max: 1*36' | na uitlijning 1*24'

In mijn verhaal geef ik ook al aan om de Naloop (Castor) te wijzigen....ik heb gehoord dat je hem beter anders kunt instellen dan de standaard waarden?

Lengte van de drie spoorstangen zijn:
links: 275mm | midden: 535mm | rechts: 295mm

Ik heb hier op het forum de volgende maten gevonden: 264-280 mm, 530-550mm en 259-275mm kloppen deze? in dat geval is het idd niet correct!

Wat behoren deze maten en het castor zijn? Ben heel benieuwd naar de juiste maten!

als ik het allemaal goed begrijp zou links op de maat moeten worden gezet...ik ga even uit van 275mm dan rechts een halve cm korter (270mm.)..en dan de middenstand bijdraaien...die dan binnen de maten 530-550 zou moeten liggen

edit: de wagen is voorzien van de verlaagde eibach veren...aan beide kanten zit een vulring (ben ff de dikte hiervan kwijt) Daarnaast is de bovenste draagarm verstelbaar!

[@lfa@lgra]

Op het velghart zal best staan dat het 5.5 J is, maar maak dat de kat wijs. Deze velgen zijn absoluut verbreedt en ik denk zelf tot 7 a 7.5 J en ook nog eens alleen naar buiten toe gezien je (te) lage ET. Met een normale velgbreedte en de juiste ET kan een wiel onmogelijk aanlopen.
Het verscil in wielbasis rechts links is gewoon met 32 mm te groot. Is er een draagarm- of draagarmbevestiging krom?

[Bertoontje]

Oke dan ga ik het de kat wijsmaken Zeg maar ff serieus...als ik toch 14cm meet....dan zit ik toch op 5,5J of ben ik nu gek?! een velg van 7J heeft mi een breedte van 17,78cm en dat is ie toch echt niet hoor!
en nee er is ook niets scheef...zowel niet aan ophanging als de spoorstangen etc....heb het allemaal in mijn handjes gehad...dus dat durf ik wel te stellen.

Laatste poging.... het is een 5,5J velg. het is een OMGEKEERDE velg... vandaar ook de lage (noem het een te lage) ET-waarde dus geen verbrede velg...er loopt echt geen lasnaadje!!

Vergeet het aanlopen....ik ben nu nog alleen op zoek naar de juiste maten van:
-spoorstangen (links, midden en rechts)
-caster

Ciao!

[juultje]

Lengte van de drie spoorstangen zijn:
links: 275mm | midden: 535mm | rechts: 295mm

Ik heb hier op het forum de volgende maten gevonden: 264-280 mm, 530-550mm en 259-275mm kloppen deze? in dat geval is het idd niet correct!

De linker spoorstang valt binnen de marge, de rechter moet vervolgens de dezelde lengte min 5 mm hebben. Daarna stel je de sporing verder met de middelste af. Daarnaast kan het best zo zijn dat de wagen goed uitgelijnd is maar dat toch de ruimtes tussen wiel en scherm links en rechts anders zijn. De zijn helaas niet zo symetrich en recht.

[Bertoontje]

Ik heb het probleem eindelijk te pakken. Nadat ik op advies lengte en diagonaal van de bertone had opgemeten weet ik zeker dat de wagen niet scheef is...tja je begint aan alles te twijfelen. Wat me niet zinde is dat ik links een aanlopend wiel heb...en rechts juist nog ruimte heb. Daar zit toch een verschil van 1 a 1,5 cm...enfin...na nogmaals meten leek toch het linker wiel anders onder de auto te staan dan de andere....ondanks het meetrapport van de uitlijning. Dus...wiel eraf...alles goed inspecteren en wat kom ik tegen?! Iets wat je niet snel verwacht na 50km rijden.....met nieuwe bussen en bovenste draagarm. Het rubber in de bus is halve cm verschoven...hij werkt zich zo langzaamaan naar buiten zeg maar...links naar vorentoe ...en rechts naar achteren toe!

De grote vraag is waardoor is dat nu gekomen? Zijn de bussen van de draagarmen niet goed gevulcaniseerd waardoor dit kan optreden....of kan dit ergens anders door komen...?! even voor de duidelijkheid er is slechts 50km gereden sinds restauratie waarbij alle bussen van de ophanging zijn vervangen.

Heeft iemand dit al eens meegemaakt met nieuwe bovenste draagarmen?

links:
rechts:

[don515jz]

Dit komt helaas vaker voor, op het AlfaBB is hier ook een heel topic over geschreven.

Als je die silentblocks vervangt door dezelfde bussen die ook op de onderste draagarm zitten dan ben je van alle problemen verlost.

[Bertoontje]

ai..dat wordt lastig zoeken op dat forum. Ik zal een poging doen! Thanks!

Heeft iemand ervaring met het wisselen van deze bussen? Zijn er dingen waar je speciaal op moet letten?

[don515jz]

Probeer deze link eens

Om die oude bussen er uit te halen eerst het rubber er uit en dan de stalen ring die over blijft. Die laatste kan je er met een beiteltje uit tikken of anders eerst doorzagen dan is de spanning er af en haal je hem er zo uit.

[berlinista]

zo een bekend probleem en zo een feest er weer uit te halen. De nieuwe draagarmen hebben een geperste ipv een gevulcaniseerde bus. Idd vervangen door een onderste draagarmkogel.
Pers je er zo in zonder problemen.
Dan;

Camber op max 1 graad negatief zetten (zat voor op straat) caster op max zetten (zodanig dat de bovenste draagarm net niet het chassistunneltje (van je foto) raakt )
Dat kun je allemaal zelf. Dan zorgen dat de spoorstanglengtes ongeveer goed staan. Vervolgens uitlijnen. Zijn de wagenhoogtes links en rechts gelijk? Omdat je zegt dat je links EN rechts een vulring hebt? Heb je links en rechts wel ongelijke schotels? Links de ondiepe? (ivm hogere voorspanning wegens aanwezigheid bestuurder)
Wordt er uitgelijnd met gewichten erin? Geloof niet de uitlijners die zeggen dat hun laserbrug daarvoor compenseert!
Zorg anders minstens dat JIJ erin zit als ze gaan lijnen.

Als je de oude bovenste draagarm hebt, dan meet je die lengte op. Zet de nieuwe een kleine cm korter, dat geeft ONGEVEER 1 graad camber. Ik zeg ongeveer wegens ervaring. Is afhankelijk van veeeeeel meer gegevens, maar doe dit maar. Caster stel je dus met de reactiearmen af. Hij moet net vrij kunen lopen in het tunneltje. Dat is dan max.
Controleer of de pitmanarmen beide goed staan dus niet naar binnen of naar buiten toe. Verder gaf Barend (juultje) al aan hoe de verhoudingen zijn tussen linker en rechter spoorstang, en dat je uiteindelijk met de middelste de sporing stelt en NIET met de buitenste stangen.
Verder is je bandenmaat prima, ik vermoed dat ie aanloopt of op het randje van het scherm of tegen het schutbord aan. Als alles klaar is, stel dan je stuuruitslagbouten af zodat je draaicirkel zo kort mogelijk wordt. Richtmaten zijn dat het wiel net niet tegen de reactiestang aan loopt en de rechter kogel van het hulpstuurhuis niet tegen de hulpkoppelingscilinder.
Laat weten!
Succes,
rik

[Bertoontje]

@berlinista: Thanks, hier kan ik verder mee!

De wagen hoogte is volgens het rapport gelijk. Ik heb zowel links als rechts een evendiepe schotel. Deze heb ik vernieuwd en bij bestelling bestelling heb ik deze zo ontvangen. Is dat een probleem...even diepe schotels? idd in beide schotels een vulring en de rubber. De uitlijners gooien idd geen gewicht in de auto...dan zou ik wat jerrycans mee moeten nemen.

band loopt nu idd net aan op het randje van het spatscherm (voorkant wiel dus)

Ciao!

[berlinista]

is de wagenhoogte gelijk als je er in zit? Of minstens marginaal verschilletje?
Zet na vervanging van de bussen in de bovenste armen EERST het caster helemaal achterover. Kans dat je al klaar bent. Wel vervolgens sporing doen. Kun je ook met een touwtje meten op een vlakke vloer.
De vulringen zijn er in verschilende diktes. ik zou snel bv links een vulring van 10 mm doen en rechts eentje van 5 mm. (links iets meer voorspanning)

[Bertoontje]

@berlinista: Thanks! Ik heb de bussen vervangen en alles mooi afgesteld zoals je aangaf. Resultaat: Niets loopt aan...krijg er zelfs twee vingers tussen Multi Gracias!

[berlinista]

fijn!

Heb je bovenin onderste draagarmbussen geplaatst?


Sporing nu ook goed? Lekker sturen?

[Bertoontje]

fijn!

Heb je bovenin onderste draagarmbussen geplaatst?

Inderdaad de bussen passen perfect!!

Sporing nu ook goed? Lekker sturen?

Op zich allemaal goed. Stuurt idd lekker. Sporing moet ik nog doen maar daar heb ik nu vertrouwen in