Het "grote" Schumacher topic

[MDP]

Erwin, een mening heeft niet altijd met fan zijn te maken. Wat praat ik verder recht wat krom is?

We hebben het over de prestaties van Schumacher. Mercedes roept na China dat Schumacher een beschadigd chassis heeft, wat zijn matig optreden verklaard en in Spanje een nieuw chassis krijgt. Sinds Spanje is hij ook regelmatig sneller dan Rosberg dus ondenkbaar is het niet. Maakt mij dat een fanboy of trek ik een conclusie uit gedane uitspraken? In mijn ogen het laatste. Ik snap niet dat jij dat niet los van elkaar kunt zien. Al ging dit verhaal over Jan Klaassen, dan nog was ik dezelfde mening toegedaan. De persoon in kwestie vind ik geen eens belangrijk. Daarbij zou ik niet weten waarom een fan van Schumacher niet een juiste conclusie kan trekken. Alsof het dan minder geloofwaardig is...

[Alfagek]

Je komt wel als een echte fan over Martin.... Maar dat geeft niet. Kom er idd alleen voor uit. Het kapotte chassis? Bull! Maak dat de kat wijs. Vanaf Spanje regelmatig sneller dan Rosberg? 2 weekenden zijn dat.... En vanaf Spanje is er ook een compleet ander chassis. Langer dan waar eerst mee gereden werd. Ook dat geklets steeds weerd at ie moet wennen. Sorry hoor, maar een top coureur stapt in en rijdt weg! Laat zich niet om de oren rijden door broekies; als het dan nog steeds zo'n echte top coureur is. Daarbij dan ook de prestaties van andere coureurs in de afgelopen weekenden teniet doen en de 'prestaties' van Schumacher volledig ophemelen? Dat wijst bij mij toch echt op FAN zijn van... Geeft niet, was ik ook in zijn Ferrari tijd. Ik blijf erbij; hij had gewoon niet terug moeten keren in dit veld.

Dan de uitspraken over Verstappen die met de Arrows slechts 1 punt gescoord heeft... Hoeveel zou Schumacher er nu hebben met de puntentelling van toen? En hoeveel zou Verstappen er bij elkaar gereden hebben met de puntentelling van nu of al de afgelopen jaren? Appels met peren vergelijken dus. Nu is dat ook om Verstappen met Schumacher te vergelijken, maar Verstappen in de juiste auto had zeker voor meer punten gezorgd. Hij zou bijvoorbeeld een prima assistent van Schumacher zijn geweest.

En nu weer toeleven naar de volgende race. Turkije; het zal mij benieuwen wat er daar gebeurt. Kijken of McLaren en Ferrari weer wat extra snelheid hebben gevonden... En dat de RedBulls toch ergens een steekje gaan laten vallen?

We zullen zien!

Greetz,
Bas

[MDP]

Het kapotte chassis? Bull! Maak dat de kat wijs.

Toch gaf Mercedes een plausibele verklaring die niemand weet te ontkrachigen. Ook jij niet.

Vanaf Spanje regelmatig sneller dan Rosberg? 2 weekenden zijn dat....

Jij schreef Schumacher zowat af na 2 weekenden, dus waarom zou ik na 2 weekenden niet mogen beweren dat hij op het goede spoor zit? Punt is dat hij nu sneller is en hoe pijnlijk ook, ontkennen kun je het niet.

En vanaf Spanje is er ook een compleet ander chassis. Langer dan waar eerst mee gereden werd. Ook dat geklets steeds weerd at ie moet wennen. Sorry hoor, maar een top coureur stapt in en rijdt weg! Laat zich niet om de oren rijden door broekies; als het dan nog steeds zo'n echte top coureur is. Daarbij dan ook de prestaties van andere coureurs in de afgelopen weekenden teniet doen en de 'prestaties' van Schumacher volledig ophemelen? Dat wijst bij mij toch echt op FAN zijn van... Geeft niet, was ik ook in zijn Ferrari tijd. Ik blijf erbij; hij had gewoon niet terug moeten keren in dit veld.

Wennen als in een bepaald ritme komen. Maar goed, hoef je niet van me aan te nemen als jij denkt dat een coureur niet in een wedstrijdritme hoeft te komen, niet aan het team moet wennen en aan de anno 2010 auto's die na 2008 drastisch verandert zijn (en ook nog eens ondersturend vanwege de smallere voorbanden, iets waar Schumacher sowieso al moeite mee heeft), vind ik het best. En ja, hij heeft getest maar onder racecondities rijden is anders dan een test. En wat betreft 'fan zijn', ik word een beetje moe van deze niks zeggende uitspraken. Iemand kan ook een 'afwijkende' mening hebben zonder dat-ie per definitie fan is en dat heb ik lang en breed uitgelegd. Je hoeft het daar niet mee eens te zijn maar dat maakt mij nog geen Schumacher fan. In mijn ogen ben ik wel instaat om objectief te oordelen over coureurs, ongeacht of ze behoren tot mijn favorieten. Zo vind ik Hamilton een briljant coureur maar ben alles behalve fan van hem wat niet betekend dat ik onterechte kritiek probeer recht te buigen. Ik vind het dan ook zwaar storend dat herhaaldelijk wordt beweerd dat ik Schumacher fan ben, zonder dat mijn argumenten met feiten worden ontkrachtig. Maar goed, ik vind dit geen -goede/inhoudelijke- discussie meer. Het onderwerp Schumacher lijkt louter bijzaak daarentegen wordt gezocht naar een reden waarom ik Schumacher niet afschrijf cq bekritiseerd en daar pas ik voor. Ik heb me sowieso te veel laten meeslepen in deze discussie (waarvoor excuses) en ga me weer wenden tot de Alfa-gerelateerde topics. Ik zwaai dus af in dit topic. Alles wat gezegd kan worden is tenslotte gezegd en er uitkomen doen we toch niet.

Succes met de discussie!

[ravado]

Dan de uitspraken over Verstappen die met de Arrows slechts 1 punt gescoord heeft... Hoeveel zou Schumacher er nu hebben met de puntentelling van toen? En hoeveel zou Verstappen er bij elkaar gereden hebben met de puntentelling van nu of al de afgelopen jaren? Appels met peren vergelijken dus. Nu is dat ook om Verstappen met Schumacher te vergelijken, maar Verstappen in de juiste auto had zeker voor meer punten gezorgd. Hij zou bijvoorbeeld een prima assistent van Schumacher zijn geweest.


Greetz,
Bas

hey een echte Verstappen-fan! leuk!

en voor de echte anti-schumacher-fans hier een intervieuw met nikki lauda en schummi (en probeer daar nou eens objectief naar te luisteren, ja ik snap dat dat heel veel gevraagd is..... :wink; )
http://f1.gpupdate.net/nl/videos/lauda- ... -lift_342/

[BugAlfa]

http://www.formula1.com/news/features/2010/5/10834.html

Massa blijft en Pirelli komt wordt hier min of meer bevestigd .

1e vrije training in Turkije zit er op : Voor zover er een indicatie is met tankinhoud en bandensoort weet je niks maar toch :
2 McLarens voorop Hamilton bijna 1 sec sneller dan Button . Dan 2 MGP Schumi voor Nico . Vettel, Kubica, Petrov, Webber, Alonso, Sutil, Kobayashi, Liuzzi, Massa, Buemi, De La Rosa, Hulk, Rubinho, Alguersari, Kovalainen (op slechts 3.5 van Hamilton !), Trulli, Chandhok(op 6.2) voor DiGrassi & Glock en laatste Yamamoto(3e rijder ipv Senna) op 7.5 .

[alfaqv75]

zegt vrij weinig, als petrov zo ver naar voren zit............

ik hoop wel dat die saubers het blijven doen in de race zodat ze ook wat punten gaan scoren!

[BugAlfa]

Petrov heeft ca. zelfde aantal rondjes als Kubica gereden dus die is niet te onderschatten, weliswaar maakt die nogal wat foutjes maar speed heeft die zeker wel .
Force India heeft nu ook getest met 'n F-duct .

[Michel vd Grinten]

Toch zie je dat de Mercedessen minder procentuele "progressie" maken tussen VT1 en 2. Iets dat aanduidt dat zij zich simpelweg niet snel genoeg laten aanpassen, doorontwikkelen, of dat zij simpelweg al sneller op hun maximale "hotlap" komen. Het viel mij gewoon op dat het begin van de VT zij er altijd hoog bij zijn, terwijl naarmate men meer richting de Quali komen, men verder afzakt.

1 Lewis Hamilton...McLaren...1:28.653..................1 Jenson Button McLaren 1:28.280
2 Jenson Button....McLaren...1:29.615..................2 Mark Webber Red Bull Racing 1:28.378
3 Michael Schumacher..Mercedes GP...1:29.754..3 Sebastian Vettel Red Bull Racing 1:28.590
4 Nico Rosberg.....Mercedes GP....1:29.8..............4 Lewis Hamilton McLaren 1:28.672
5 Sebastian Vettel..Red Bull Racing.......1:29.867..5 Fernando Alonso Ferrari 1:28.725
6 Robert Kubica.....Renaullt....1:30.061..................6 Nico Rosberg Mercedes GP 1:28.914
7 Vitaly Petrov........Renault.....1:30.065..................7 Michael Schumacher Mercedes GP 1:28.974
8 Mark Webber......Red Bull Racing........1:30.097..8 Robert Kubica Renault 1:29.225
9 Fernando Alonso Ferrari.......1:30.294..................9 Vitaly Petrov Renault 1:29.501
10 Adrian Sutil Force India.......1:30.501..................10 Felipe Massa Ferrari 1:29.620

[BugAlfa]

FP2 : Zelfde beeld ; McLaren top, RedBull nog niet op de limiet (en met problemen, waterverlies en rokende motor : hoop op motorwissel en 10 plaatsen achteruit op de grid zorgt voor spanning) . MGP zit weer op de logische 7e
1 1 Jenson Button McLaren-Mercedes 1:28.280 30
2 6 Mark Webber RBR-Renault 1:28.378 0.098 24
3 5 Sebastian Vettel RBR-Renault 1:28.590 0.310 27
4 2 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 1:28.672 0.392 32
5 8 Fernando Alonso Ferrari 1:28.725 0.445 30
6 4 Nico Rosberg Mercedes GP 1:28.914 0.634 22
7 3 Michael Schumacher Mercedes GP 1:28.974 0.694 22
8 11 Robert Kubica Renault 1:29.225 0.945 34
9 12 Vitaly Petrov Renault 1:29.501 1.221 36
10 7 Felipe Massa Ferrari 1:29.620 1.340 26
11 14 Adrian Sutil Force India-Mercedes 1:29.629 1.349 16
12 10 Nico Hulkenberg Williams-Cosworth 1:29.987 1.707 17
13 23 Kamui Kobayashi BMW Sauber-Ferrari 1:30.053 1.773 34
14 22 Pedro de la Rosa BMW Sauber-Ferrari 1:30.176 1.896 34
15 16 Sebastien Buemi STR-Ferrari 1:30.386 2.106 32
16 15 Vitantonio Liuzzi Force India-Mercedes 1:30.627 2.347 28
17 9 Rubens Barrichello Williams-Cosworth 1:30.766 2.486 32
18 17 Jaime Alguersuari STR-Ferrari 1:30.933 2.653 37
19 19 Heikki Kovalainen Lotus-Cosworth 1:31.610 3.330 37
20 25 Lucas di Grassi Virgin-Cosworth 1:33.013 4.733 28
21 18 Jarno Trulli Lotus-Cosworth 1:33.081 4.801 11
22 24 Timo Glock Virgin-Cosworth 1:33.312 5.032 29
23 21 Bruno Senna HRT-Cosworth 1:33.420 5.140 35
24 20 Karun Chandhok HRT-Cosworth 1:33.740 5.460 25

[ErwinV6]

MGP zit weer op de logische 7e

Grappig MGP is niet MS, er doet ook nog een NR mee, soms vergeten mensen dat

[marcoloco]

6 4 Nico Rosberg Mercedes GP 1:28.914 0.634 22
7 3 Michael Schumacher Mercedes GP 1:28.974 0.694 22

[ErwinV6]

Ach dit zegt nix, morgen wordt alles weer door elkaar geschud met Red Bull op pole......

[Alfavaganza]

Ach dit zegt nix, morgen wordt alles weer door elkaar geschud met Red Bull op pole......

Precies, pas na de kwalificatie kun je echt gaan vergelijken. Gave avatar trouwens Erwin, wow!

[marcoloco]

Sebastian Vettel heeft de laatste training in Turkije als snelste afgesloten. De Duitser werd in zijn laatste ronde opgehouden door Michael Schumacher, maar reed toch een tijd van 1.27.086, waarmee hij drie tienden van een seconde sneller was dan Nico Rosberg. Lewis Hamilton en Mark Webber, die beiden zo hun problemen kenden, eindigden als derde en vierde.

[BugAlfa]

De RedBulls houden nog wat in, Massa had enkel softs die vrijdag flatspotted waren na 2 sorties in turn 8 : zalige bocht trouwens in de laatste weer 'n pak in de fout daar .
1 5 Sebastian Vettel RBR-Renault 1:27.086 18
2 4 Nico Rosberg Mercedes GP 1:27.359 0.273 16
3 2 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 1:27.396 0.310 14
4 6 Mark Webber RBR-Renault 1:27.553 0.467 15
5 11 Robert Kubica Renault 1:27.784 0.698 20
6 8 Fernando Alonso Ferrari 1:27.861 0.775 18
7 3 Michael Schumacher Mercedes GP 1:27.879 0.793 16
8 1 Jenson Button McLaren-Mercedes 1:27.963 0.877 17
9 7 Felipe Massa Ferrari 1:27.969 0.883 20
10 12 Vitaly Petrov Renault 1:28.344 1.258 18
11 16 Sebastien Buemi STR-Ferrari 1:28.610 1.524 22
12 22 Pedro de la Rosa BMW Sauber-Ferrari 1:28.652 1.566 21
13 17 Jaime Alguersuari STR-Ferrari 1:28.734 1.648 21
14 23 Kamui Kobayashi BMW Sauber-Ferrari 1:29.036 1.950 20
15 10 Nico Hulkenberg Williams-Cosworth 1:29.044 1.958 18
16 15 Vitantonio Liuzzi Force India-Mercedes 1:29.211 2.125 15
17 9 Rubens Barrichello Williams-Cosworth 1:29.305 2.219 14
18 18 Jarno Trulli Lotus-Cosworth 1:30.618 3.532 19
19 19 Heikki Kovalainen Lotus-Cosworth 1:30.884 3.798 22
20 24 Timo Glock Virgin-Cosworth 1:31.341 4.255 21
21 25 Lucas di Grassi Virgin-Cosworth 1:32.180 5.094 16
22 21 Bruno Senna HRT-Cosworth 1:32.230 5.144 22
23 20 Karun Chandhok HRT-Cosworth 1:32.762 5.676 19
24 14 Adrian Sutil Force India-Mercedes No time 1