Biobrandstof wel of niet?

[Andretti Molletti]

En de pubertijd eindigde niet omdat we....

laat maar

[Erwinn]

Wat daar de boodschap van is; Olie zal niet opgaan, voor die tijd zal er een waardig alternatief zijn.

[AlfaFever]

En de pubertijd eindigde niet omdat we....

laat maar

[alfaqv75]

Een leuke uitspraak van een Shell topman waar een grote kern van waarheid inzit "The Stone age did not end because we ran out of stones..."

Ja zo lust ik er nog wel een paar...

"The middle ages didn't end because we ran out of the middle..."



Ben het trouwens helemaal eens met wat je zegt over het bakje boter... het "weggooien" van kostbare materialen heeft schrikbarende vormen aangenomen....

ja, en we doen er allemaal aan mee (de slager, bakker, groenteman, etc etc verdwijnen omdat de meeste onder ons liever 3 cent goedkoper uit zijn op bv een biefstukje.....)

en we moeten ook kijken naar de huidige geproduceerde auto's, om die milieu vriendelijker te maken, dus alternatieven als dit... (dat daarbij bij de productie zo ontzettend veel wordt ingeleverd tenopzichte van de huidige brandstoffen, dan zal met de tijd ook verbeteren...)

effe een beetje kolen op het vuur voor een lekkere discussie

[AlfaFever]

....
Ben het trouwens helemaal eens met wat je zegt over het bakje boter... het "weggooien" van kostbare materialen heeft schrikbarende vormen aangenomen....

Maar er is hoop:

Eindelijk eens positief olienieuws: wetenschappers aan de Universiteit Gent hebben ontdekt hoe methanol kan worden omgezet in een basisgrondstof voor plastic. De ontdekking is een doorbraak, omdat de stof het gebruik van aardolie kan vervangen.

De onderzoekers hebben voor het eerst het volledige reactiemechanisme ontrafeld, waarbij het giftige methanol wordt omgezet in een basisgrondstof voor plastic. Bij dit proces wordt gebruik gemaakt van bepaalde 'katalysatoren'. Dat zijn stoffen die de reactie versnellen zonder zelf verbruikt te worden.

Methanol is een alcohol dat kan worden gewonnen uit bijvoorbeeld aardgas, biomassa of afval. Uit het Gentse onderzoek blijkt dat methanol een waardig alternatief kan zijn voor aardolie. De Universiteit hoopt hiermee een aanzet te geven voor een massale productie van kunststoffen op basis van alternatieve grondstoffen.

Nu hopen dat het niet eerst 25 jaar duurt eer fabrikanten hun produktie-proces aanpassen

Bron: Plastic zonder oliel

[Gordon]

Toch schijnt het voor oldtimers helemaal niet zo problematisch te zijn.

Voornaamste probleem dat ik hoor is dat ethanol zelf ook zuurstof bevat en dat je daarvoor de mengverhouding moet aanpassen.

[Dinky Boy]

En de pubertijd eindigde niet omdat we....

laat maar

...toen er haar op je handen begon te groeien?


On topic:

Voedselschaarste heeft met veel meer te maken dan alleen de allocatie van landbouwgrond aan bepaalde productiedoelen. Als we de speculatie zouden elimineren werd het voedsel opeens een stuk goedkoper en draaien we geen tonnen graan meer door.

Waar is die goeie ouwe tijd gebleven met die sovchozen en kolchozen? O nee, dat werkte ook niet door verregaand wanbeleid en machtspelletjes.

Enniewee, die anti-globalisten hebben niet helemaal ongelijk. Jammer dat de 'argumenten' op zo'n extreme manier aangevoerd moeten worden (hope they will run out of stones...)

[tommaso]

Je hebt natuurlijk verschil tussen de diverse soorten biobrandstof.
De biobrandstof waar ik dit topic mee startte gaat over ethanol verkregen uit geperste suikerrietstengels die uit Brazilie komen.
Daar ben ik een aantal keren in het Noord Oosten met vakantie geweest en heb eea van nabij gezien.

Dat is dus wel degelijk een biobrandstof die geen beslag op de voedselvoorziening legt.
Hooguit legt het beslag op het maken van een soort suikerrietsiroop waar de Brazilianen gek op zijn en die je op het strand daar kan kopen.
Het is dus geen mais waar nu de hele voedselschaarste hype over is.

Fiat heeft in Brazilie ook tri-fuel auto's rondrijden die op bijna alles kunnen rijden waar andere merken hier een flexfuel auto aanbieden.

Las op het forum van de mini seven club dat die aan het experimenteren zijn door gewoon op biobrandstof te rijden en kijken wat het doet.
iemand proefkonijn voor dit forum?

[Andretti Molletti]

Wat zeggen de lease-maatschapijen?

[@lfa@lgra]

Bio: NEE.

Rendement van die Bio gedoe lijkt mij erbarmelijk laag. Hoeveel graan/ suikerriet of whatever heb je eigenlijk nodig om 1 liter ethanol te krijgen???
Bovendien nog steeds co/ co 2 uitstoot en daar wil men juist vanaf. Ook blijf je afhankelijk van die gasten met een "palestinashawl" en meer dan 100 Ferrari's en je wilt ook nog olio overhouden voor de productie van synthetische stoffen. ( Waar ziouden we zijn zonder plastic bv????)
Dus: Electriciteit en waterstof lijkt me wat dat aangaat relaistischer que braqndstof voor transportmiddelen. (De overheid zal het hier om simpele redenen nooit mee eens zijn.!!)Bovendien ook geen uitstoot, maar dat vraagt om kernenergie. Ik denkk dat er de laatste 30 jaar meer mensen kapot zijn gegaan aan luchtverontreiniging dan aan de incidenten met kerncentrale's. bovendien zijn we nu in ontwikkeling daarvan ook alweer 30 jaar verder.Maar ok:Ik denk simpel...
Ieder z'n mening. :wink

[Zaagauto]

Bovendien ook geen uitstoot, maar dat vraagt om kernenergie.

Hoeft niet persee.... groene stroom + water = waterstof....

Plak die hele Flevopolder maar vol met windmolens... mooi hollands landschap die molens en het wordt verder toch nooit wat daar...

Onbegrijpelijk dat Flevoland een stop afgekondigd heeft op het plaatsen van nieuwe windparken (of zelfs losse molens)! Oude mogen vervangen worden... maar GEEN nieuwe...

Zie je wel... polderknollen die bestuurders... 3 x niks... was niks, is niks, wordt niks... overrulen en vol plakken uit naam van de toekomst!

[Markfa]

Waterstof halen uit water is een proces met een laag rendement. Momenteel onderzoekt men de mogelijkheden van methaan en stikstof als grondstof. Zeer meer waterstof in.

[Zaagauto]

Waterstof halen uit water is een proces met een laag rendement. Momenteel onderzoekt men de mogelijkheden van methaan en stikstof als grondstof. Zeer meer waterstof in.

Aardgas is idem.

Mijn bezwaar tegen dat proces is dat je toch weer fossiele (brand)stoffen verbruikt waarvan de voorraad eindig is.

Het afvangen van alle wind ter wereld is voorlopg too far out... en anders is het wachten op een temperatuurswisseling (dag/nacht bv) en er ontstaat weer nieuwe wind... Een oneindige bron....

[Gordon]

Methaan kan je ook winnen uit iets waar we eigenlijk altijd teveel van hebben: poep
Alleen, of mensen dan nog in de buurt van een snelweg willen wonen

BIO-fuel wil overigens zeggen dat je uitsluitend CO2 produceert dat ook weer terug wordt geplant. Netto voeg je dan niks toe en dat heet dan CO2 neutraal. Houdt verder het kappen van het regenwoud niet tegen of zo hoor....

[Erwinn]

Ik denkk dat er de laatste 30 jaar meer mensen kapot zijn gegaan aan luchtverontreiniging dan aan de incidenten met kerncentrale's. bovendien zijn we nu in ontwikkeling daarvan ook alweer 30 jaar verder.Maar ok:Ik denk simpel...
Ieder z'n mening. :wink

Jup, bekrompen mening van velen, wel milieuvriendelijk willen zijn, maar geen kernenergie willen. Er moeten eerst 2 generaties dood voordat er een aantal kerncentrales bij geplaatst gaan worden. Daarnaast is het wel handig dat kernfusie rendabel is, Uranium is ook niet oneinding, alhoewel dat dmv uraniumverrijking flink gerekt kan worden. Alleen de vraag is, word kernfusie ooit rendabel