Carbs VS Injectie

[@lfa@lgra]

Carbjes leven......

Injectie is voor a-techneuten.

[Alessandro]

Carbjes leven......

Injectie is voor a-techneuten.

Wanner komen er carb's op je 156?

[ikke]

Carbs natuurlijk, en ikke ben ook nog lang niet oud, geef mijn maar tandwieltjes, en bewegende delen, i.p.v. die electronica die kapot gaat, en waar je zelf dan het probleem niet bij kan vinden.

[@lfa@lgra]

Carbjes leven......

Injectie is voor a-techneuten.

Wanner komen er carb's op je 156?

Ik zeg niet dat ik techneut ben

En wie heeft hier EN de apparatuur EN de kennis in huis om de software anders te programmeren???Injectierijders zijn dus watjes, om dat ze niet fatsoenlijk helemaal zelf een blokje kunnen tunen.

Zo: Beetje "olio" op het vuur".

[kai]

Injectie natuurlijk.

Als ik al jullie reacties lees zie ik een en al vooroordelen tov injectie (Engine Management Systeem).

1. Een carburateur is eenvoudiger af te stellen
Fout: voor een carburateur heb je meer gereedschap, toebehoren (jets etc) en kennis nodig om een goede instelling te kunnen maken.
Bij het EMS is het enige extra gereedsschap een Laptop. Alle sensoren zijn al op de motor aangebracht en dus uit te lezen.
Met carburateurs heb je nog geen oplossing voor het tunen van je ontsteking. Hierbij valt bij precies tunen meer vermogens winst te halen dan uit het injectie gedeelte.
Het tunen van een ouderwetse verdeler ontsteking is erg lastig! Het klooien met gewichtjes en veertjes is geen exacte wetenschap maar inderdaad fingerspitzengefuel.
Weer, bij een EMS eenvoudig en zeer precies af te stellen via je laptop.
Natuurlijk ga je bij beide systemen eens op de rollenbank.

2. Een carburateur is bedrijfszekerder ?
Fout: Een carburateur is grotendeels mechanisch en dus gevoelig voor slijtage. Bovendien zitten er in meerdere soorten allerlei rubber deeltjes die na een paar jaar wegrotten. Een carburateur is JUIST gevoelig voor vocht een EMS niet. Echt helemaal NIET. Behalve bij Diesels.
En contact puntjes, speciale hi-tech bougiekabels? Wat zijn dat ??

3. Carburateurs zijn goedkoper ?
Fout: zoek maar op. De prijs voor een compleet systeem NIEUW ontloopt elkaar niet veel.
Teede hands is het goedkoper met injectie spelen omdat de sloop volstaat met onderdelen van vette BMWs etc
Alleen de werkelijke computer is bij een EMS initieel een behoorlijke investering. Ongeveer de prijs van een Nieuwe Weber Carburateur!

4. Installeren van een carburateursysteem is eenvoudiger.
Goed: dat is op het eerste gezicht zo. Tenzij je van Injectie terugwerkt naar carburateurs.
Dan is er voor onze oude Nord motoren heel veel injectie spul beschikbaar. Ze werden vanaf de Alfetta al met injectie geleverd en dat spul is eenvoudig te plaatsen en aan te passen voor dik veel PK's
Hoeft ook bijna niets te kosten dus....

5. LPG
Gas met injectie, een geregelde installatie is OOK veel beter dan eentje met wat mengstukjes aan je carburateurs. Nieuwe LPG installaties zijn allemaal voorzien van computers.



Wel klinkt een Carburateur mooi. En een EMS systeem is zuiniger en stoot minder rommel uit.

En wat betreft het techneutendom... ik ben techneut maar vertik het om in een bestaande motorcomputer te gaan rommelen. Als je eenmalig en eenvoudig wat meer wilt ga je naar SquadraTuning en laat je de boel aanpassen op jouw motor/auto. Als je geinteresseert bent in de techniek of vaak je motor aanpast en er mee wilt racen ontkom je niet aan een vrij programmeerbaar systeem. Tijdens het racen zijn overigens ook de loggingsfuncties van moderne EMS systemen bijzonder welkom. Vaak kan het aantal te loggen parameters uitgebreid worden met extra externe sensoren als G-sensoren of waar ik helemaal wat in zie: GPS Antennes!!

[@lfa@lgra]

Zo: Beetje "olio" op het vuur".

Zie je, het werkt:

Ff: serieus: Maar je bent voor het tunen dus steeds weer op derden aangewezen. En wie heeft de middelen in huis, uitgezonderd jij dan misschien om alles even simpel te kunnen uitlezen en te kunnen inregelen.??

[kai]

Ik vertel je net dat je aan een Laptop genoeg hebt om een vrijprogrammeerbaarsysteem zoals Haltech Motec Gotech etc te kunnen programmeren en uit te lezen.
Of:
1. Hadje het niet tegen mij ?
2. Was het een retorische vraag ?
3. Geloof je dr niks van ?
4. Eh...DUH.... een laptop, genoeg hersencapaciteit en inzicht

[@lfa@lgra]

1=Nee, dat schrijf ik ook.
2=Nee
3=Jawel
4=+ de benodigde software, waar weinigen,de beschikking,kennis,middelen over/ voor heeft.

[@lfa@lgra]

1=Nee, dat schrijf ik ook.
2=Nee
3=Jawel
4=+ de benodigde software, waar weinigen,de beschikking,kennis,middelen over/ voor heeft.

[kai]

Oh..
Software niet nodig, die krijg je bij je systeem!

[kai]

Kijk (en download) voor de grap hier eens:
http://www.emeraldm3d.com/em_software.html

[bert]

Zijn TB's niet het equivalent van de DCOE Weber alleen met injectie?? Kai heeft helemaal gelijk maar voor de meesten onder ons is het een vergelijk tussen
een fabrieksaf Alfetta met Webers of een fabrieksaf Alfetta met injectie en 9 tegen 10 dat de voorkeur in dit geval uitgaat naar carbs.

Ik overweeg echter ook injectie in de toekomst al was het maar omdat ombouw naar fatsoenlijke carburateurs bijzonder duur is en ik ben gewaarschuwd
voor een monsterlijk benzineverbruik mocht ik motor willen tunen met gebruik huidige carb/inlaatsysteem.

[AlfettaQO]

@Kai:

Benzineverbruik: Nord 2.1 liter, carbs, hele reutemeteut aangepast, 98 tanken.

Doe maar eens een gooi naar het benzineverbruik......

[Andretti Molletti]

Wat is dat nou weer voor vraag???

Injectie natuurlijk anders loopt een diesel niet!

Niet helemaal waar. In de modelbouw heb je ook diesels maar die hebben wel degelijk een carburateur. Is dan wel 2-takt maar diesel is diesel .

Moet je voor de gein eens diesel ingooien....

Niks diesel aan... wel een zelf ontbrander, maar geen diesel!!!!

[164 Q4]

Wat is dat nou weer voor vraag???

Injectie natuurlijk anders loopt een diesel niet!

Niet helemaal waar. In de modelbouw heb je ook diesels maar die hebben wel degelijk een carburateur. Is dan wel 2-takt maar diesel is diesel .

Moet je voor de gein eens diesel ingooien....

Da's de bedoeling ook, daarvoor is het ook een diesel .

Niks diesel aan... wel een zelf ontbrander, maar geen diesel!!!!

Dit wordt toch gezien als een diesel. D'r moet diesel in (mixje) en geen methanol (mixje) zoals normale modelbouw motoren.



Er zit ook geen gloeiplug in zoals de methanol modellen maar een soort schroef. Zelf heb ik alleen maar methanol motoren, 2takt en een hele sterke 4-takt. Maar zo'n diesel lijkt me wel grappig.