Vanaf dinsdag: maximaal 80 in de randstad

[Alfa33]

80 km/h in 5 pffff

ik zit dan nog steeds in de 2 hoor en dat is geen lawaai voor de omwonenden, maar een plezier om te horen!!!! Zou eigenlijk luistergeld moeten vragen

[Emilio]

Bij zo'n 80km gebied ga ik uit protest in m'n 3...

[RG]

Beter bekend als het actie comitee "Overschie zet 'm in z'n drie..."

[Giulia2000TS]

Maar het is dus juist nooit rustig en in je eentje daar rijden. Gewoon banen erbij bouwen?

Hoe wil je banen hierbij bouwen of hier of anders hier (dat stuk groen onder de snelweg is een kinderspeeltuin - jawel)?

Geen ruimte en te veel mensen die te dicht bij de grote verkeersaders wonen, werken en leven.

80 in 5 bij stabiel snelheid gaat vlgs mij voor bijna alle auto's zonder problemen, hoor.

Nee, nee, nee.... dit heeft niks te maken met liberaal of automisbruik...... Dit is een grove fout van bouw- en woningtoezicht. Ik weet niet wie of wat er eerder was maar zo'n kruispunt midden in een woonwijk is geen schoonheidprijs voor rijkswaterstaat. Om nou als sluitpost de automobilist af te straffen voor dit soort wanprestaties lijkt me onjuist. Ik vind het onzin om in eerste aanleg fouten te maken en dan vervolgens de eindgebruiker daarvoor af te straffen...

[kroehlur]

Beter bekend als het actie comitee "Overschie zet 'm in z'n drie..."

haha

blij dat ik niet in Overschie woon (sowieso)

[kroehlur]

Nee, nee, nee.... dit heeft niks te maken met liberaal of automisbruik...... Dit is een grove fout van bouw- en woningtoezicht. Ik weet niet wie of wat er eerder was maar zo'n kruispunt midden in een woonwijk is geen schoonheidprijs voor rijkswaterstaat. Om nou als sluitpost de automobilist af te straffen voor dit soort wanprestaties lijkt me onjuist. Ik vind het onzin om in eerste aanleg fouten te maken en dan vervolgens de eindgebruiker daarvoor af te straffen...

Maar toch willen mensen op de A-12 tot in centrum Den Haag met 120 km/u rijden? Die weg heeft daar zijn eindpunt en kan dus nooit een fout van Rijkswaterstaat zijn, of zie ik dat nu ook verkeerd?

Natuurlijk heb je gelijk voor zover dat er nooit een kruispunt zoals de Kleinpolderplein midden in een woonwijk moet komen te staan, maar dit sort dingen ontstaan door evolutie en op een gegeven moment staat iemand met een dikke aap op zijn schouder. Wie moet hem krijgen?

Zoals RG opmerkt - je moet eigenlijk zorgen dat het verkeer van heel Randstad richting Belgie niet door Blijdorp hoef te rijden. Nog een tunneltje van een paar miljard aanleggen ergens ten westen van R'dam, stuk snelweg aanleggen door wat er nog over is van Oud Beijerland en op de A-29 aansluiten.

Zelfde bij Utrecht. Nog een snelweg aanleggen in een rechte lijn van ongeveer Breukelen (waar het toch altijd stil staat) tot de A-27 bij ongeveer Meerkerk ten westen van Vianen (waar het ook altijd stil staat).

En dan kijken hoe lang het duurd voordat die ook bordevol staan en roepen om uitbreiding.

[Giulia2000TS]

Nee, nee, nee.... dit heeft niks te maken met liberaal of automisbruik...... Dit is een grove fout van bouw- en woningtoezicht. Ik weet niet wie of wat er eerder was maar zo'n kruispunt midden in een woonwijk is geen schoonheidprijs voor rijkswaterstaat. Om nou als sluitpost de automobilist af te straffen voor dit soort wanprestaties lijkt me onjuist. Ik vind het onzin om in eerste aanleg fouten te maken en dan vervolgens de eindgebruiker daarvoor af te straffen...

Maar toch willen mensen op de A-12 tot in centrum Den Haag met 120 km/u rijden? Die weg heeft daar zijn eindpunt en kan dus nooit een fout van Rijkswaterstaat zijn, of zie ik dat nu ook verkeerd?

Natuurlijk heb je gelijk voor zover dat er nooit een kruispunt zoals de Kleinpolderplein midden in een woonwijk moet komen te staan, maar dit sort dingen ontstaan door evolutie en op een gegeven moment staat iemand met een dikke aap op zijn schouder. Wie moet hem krijgen?

Zoals RG opmerkt - je moet eigenlijk zorgen dat het verkeer van heel Randstad richting Belgie niet door Blijdorp hoef te rijden. Nog een tunneltje van een paar miljard aanleggen ergens ten westen van R'dam, stuk snelweg aanleggen door wat er nog over is van Oud Beijerland en op de A-29 aansluiten.

Zelfde bij Utrecht. Nog een snelweg aanleggen in een rechte lijn van ongeveer Breukelen (waar het toch altijd stil staat) tot de A-27 bij ongeveer Meerkerk ten westen van Vianen (waar het ook altijd stil staat).

En dan kijken hoe lang het duurd voordat die ook bordevol staan en roepen om uitbreiding.

Klopt! Zie de 80-kilometer zones ook als een doekje voor het bloeden. Geen oplossing maar het bestrijden van symptomen.

Overigens wil ik ook altijd graag met 120 de A12 afraggen aldaar maar ik geloof dat het niet mag!? Gek trouwens dat een snelweg zo kan eindigen met relatief zo weinig problemen in de spits... (Let op relatief he!!)

Uitbreiden!!!!!!!

[Alfa]

Bij zo'n 80km gebied ga ik uit protest in m'n 3...

Haha ja je hebt gelijk

Ik doe vanaf heden hier ook aan mee....kan mij die paar centen bezine schelen

[pepijn]

Het hele verkeersprobleem in Nederland is onstaan door het achterstellen van locale wegen op A-wegen.

Doordat ieder durpje zijn afslag op de snelweg moest krijgen en iedere doorlopende weg je eigenlijk wel dwingt de snelweg op te gaan ontstaat het hele probleem. In Nederland zijn er geen alternatieve routes. Natuurlijk speelt ook de beschikbare ruimte een rol maar die is er genoeg voor iedereen zolang je die maar goed benut. Maar de kern van het probleem is dat je feitelijk gedwongen word om voor ieder wissewasje de snelweg op te moeten, moet je bv in een dorp 10 km verderop zijn kom je vrijwel altijd uit op een stukje snelweg dat je moet nemen terwijl je daar feitelijk niks te zoeken hebt.
Het probleem is ontstaan door verkeerd denken, snelweg betekent snel, dus sturen we iedereen de snelweg op zodat men zo snel mogelijk op de plaats van bestemming is.

Daar komt ook nog eens bij dat een snelweg gepland word jaren vantevoren en door de terreur van de milieu-lobby het onmogelijk is om een reeds geplande snelweg snel aan de veranderende omstandigheden aan te passen, want dan komen er weer tig jaren slepende procedures omdat het milieu daar niet bij gebaat is en er eerst onderzocht moet worden of er niet een of ander plantje of beestje in de weg zit en er weer via dure en slepende procedures grond onteigend moet worden. Dus een snelweg nu aangelegd is gebaseerd op oude verkeersprognoses die alweer door de werkelijkheid zijn ingehaald. Dat er evenveel geld gestoken word in het ergens anders terugbrengen van de natuur die heeft moeten wijken voor de aanleg of aanpassing word gemakshalve door deze terroristen maar even vergeten.

Rond grote steden zullen altijd problemen blijven natuurlijk die los je niet met meer asfalt op, daar zijn andere maatregelen voor nodig, in het bijzonder een gedegen openbaar vervoer. Heb je eenmaal een gedegen alternatief op het gebied van wegen en openbaar vervoer lossen files in mijn ogen vanzelf op. met deze alternatieven hoeft men nml niet meer bij elkaar te zitten een reisje A'dam groningen neemt dan evenveel tijd in beslag als nu een reisje a'dam amsteveen bij wijze van spreken. Economische centra kunnen zich dan gaan spreiden. Vanzelf komt er dan plaats vrij waar natuur weer de kans krijgt. Het is zo simpel alleen vergt het dusdanig grote investeringen, scrupuleuze maatregelen & verandering van denkwijze dat we altijd zullen blijven dweilen met de kraan open en met halve maatregelen werken die kwart oplossingen bieden.

[kroehlur]

Heel goed Pepijn. Helemaal mee eens.

Verder is er natuurlijk ook in Nederland sinds de jaren 50 (?) een politiek gevoerd om mensen uit de grote steden te laten verhuizen in satteliet steden zoals Zoetermeer, Alphen aan de Rijn, Almere, Lelystad en laatst alle Vinexen die neergezet zijn, zoals Ypenburg, Floriande, Getsewoud, Leidsche Rijn en Yjburg (als die ooit van de grond komt) terwijl het meeste werk nog te zoeken is in de grote steden die de sattelieten bedienen. Dit allemaal zonder een goede alternatief te bieden aan de auto als vervoersmiddel. Hierdoor moet iedereen uit die slaapwijken naar de stad om te werken - en allemaal tegelijk.

In die zin is de Vierde Nota Ruimtelijke Ordening Extra (en de Vijfde ook) volstrekt mislukt en een grote vergissing geweest (om niet de kwaliteit van de leefomgeving in die gebieden te noemen).

[Giulia2000TS]

Toch is zoetermeer een voorbeeld van hoe het zou moeten. Het openbaar is goed. Maar ook het autoverkeer kan tot in het stadshart komen en vaak voor een redelijke duur gratis parkeren. Ook de wegen zijn daar voldoende meegegaan in de ontwikkeling. Vergelijk het eens met Gouda Centrum op slot voor auto's, geen sereiuze parkeermogelijkheden...... Gevolg? Ondernemers trekken weg en er blijft niks van over... Jammer, maar hoognodig die auto's!

[164 Q4]

Dus maw 80km/h rijden en dat heet nog snelweg? Ik noem dat gewoon een stuk asfalt, heeft met snelweg werkelijk helemaal geen reet te maken. Als ik naar m'n werk in Papenburg rijdt mag je daar al 100km/h over de smalle slingerende landweggetjes (vaak ook nog zo'n 110-120 op de teller) en controles heb je daar eigenlijk nooit dus laat staan permanent controle. En dat is nog niet eens een snelweg.

[sensuur mode aan]Had Duitsland toen de oorlog maar niet verloren dan woonden we nu ook in een vrij land, want als ik opa zo hoorde had je toen zelfs hier in 1940-1945 meer vrijheid .[/sensuur mode uit]

[kroehlur]

[sensuur mode aan]Had Duitsland toen de oorlog maar niet verloren dan woonden we nu ook in een vrij land, want als ik opa zo hoorde had je toen zelfs hier in 1940-1945 meer vrijheid .[/sensuur mode uit]

Wat een onzin......

[Rens 1.7QV]

Gelukkig kom ik er bijna nooit, ik zou me er groen en geel aan kunnen ergeren.

Alle nieuwe auto's moeten voldoen aan de strengste milieu eisen en dan zitten ze hier weer te zeiken dat het niet goed is. Geldt ook beetje voor SUV. Ik vind het allemaal best wat je roept, maar geef dan het goede voorbeeld als je zo'n heilig boontje bent. En zet die dikke BMW van balkenende aan de kant en dat al die jokers daar dan met de fiets, of met een zuinige auto gaan rijden. Maar zei doen dat niet, voor hun wordt alles betaald. Alleen wij zijn de klos met die onzin regels. Al die snelheidverminderde regels zoals drempels zijn alleen maar slechter voor het milieu, maar daar denken ze niet bij na. Als er maar niet te hard gereden wordt.

Zolang er nog steeds mensen zijn die zich als idioten gedragen, dus echt hardrijden, waar het niet kan, alcohol ed. Zullen er doden vallenin het verkeer en dat is natuurlijk niet goed, maar daar helpt een snelheidsbeperking niet tegen.

80 km/h sjonge jonge, dan gebeuren er pas ongelukken, dan vallen er mensen in slaap

Rens

[Ram6]

[sensuur mode aan]Had Duitsland toen de oorlog maar niet verloren dan woonden we nu ook in een vrij land, want als ik opa zo hoorde had je toen zelfs hier in 1940-1945 meer vrijheid .[/sensuur mode uit]

Dan was jouw opa waarschijnlijk nationaalsocialist?!