Stichting Club Alfa Romeo Bezitters

Beste alfisti,

ik weet even niet meer waar ik nu naar moet zoeken om mijn 159 1.8 mpi weer goed draaiend te krijgen.

Afgelopen week alle injectoren vernieuwd door Magnetti Marelli, resultaat was direct top, motor liep als een zonnetje en reageerde super.

2 dagen later opeens bal....na het starten schommelde de toeren enorm, tot bijna afslaan.
Bij het uitlezen kwam storingscode p0170 naar voren, alle slangen etc gecontroleerd en alleen de slang van de carterontluchting had wat speling, deze aangedrukt en dacht dat het dan wel beter zou gaan....niet dus.

Naar de garage geweest en alles nogmaals nagekeken en niets kunnen vinden, alleen viel het wel op dat de auto ontzettend stonkt, dus uitstoot meten: 12%...

Op aanraden van de garage de luchtmassameter vervangen door een nieuwe van Magneti Marelli (op artikelnummer opgezocht) en deze geplaatst: resultaat was nog slechter lopen, kon niet eens wegrijden van de parkeerplek en kreeg foutcode p0100, fout in het maf-circuit.

Nu heb ik de oude llm weer teruggeplaatst en de p0100 storing was weer weg.

Ik ga ook voor de zekerheid de lambdasonde vervangen van bank 1.

Wat kan het anders zijn??

Moeten alsnog de nieuwe injectoren ingeleerd worden zoals bij de diesel?
Kan het zijn de EGR-klep vervuild is, maar heeft de 1.8 mpi deze uberhaupt...kan daar niets over terug vinden.

Wie heeft het verlossende advies zodat ik mijn 159 weer normaal kan gebruiken en nog een aantal jaar plezier van kan hebben???

Als ik het zo lees, lijkt het op een defecte nieuwe MAF.
Van belang is ook dat de adaptatiewaarden worden gereset. Als de motor verkeerde waardes heeft aangeleerd, dan kan dat ook rare problemen geven.
Voor je zaken gaat vervangen is het meestal nuttiger om de meetwaarden van de diverse sensoren uit te lezen en te controleren of deze plausibel zijn. Bij een dergelijke verrijking lijkt het wel of de temperatuursensor niet de juiste waardes aangeeft.
Maar controleer alles, luchtlekken, brandstofdruk, luchtmeting, temperatuursensor, etc.

Succes,
Rob

Yep; dit kan inderdaad van alles zijn.
Eens met Rob, via een fatsoenlijke diagnose tool (multiecuscan bijv) ook waardes gaan uitlezen en nagaan of ze plausibel zijn voordat je klakkeloos onderdelen vervangt.
Waarom zijn de injectoren eigenlijk vervangen?

En de hardware ook goed controleren. ik noem maar iets: een lekke inlaatpakking of extreem verkoolde kleppen (want directe injectie) los je niet op met een lambda sensor of MAF. Of een scheurtje in een inlaatspruitstuk. Of whatever.

Een rooktester is eigenlijk t mooiste om een vacuumlek op te sporen. Maar bij stationair loop een beetje remreinger op verdachte punten werkt vaak ook wel.

Heren, dank voor jullie reacties, ik ga met de tips aan de slag.

De reden waarom de injectoren zijn vervangen is omdat de oude teveel problemen veroorzaakten. Al wel eens 1 vervangen door een 2e handse, maar dat was ook geen succes.

Daarom de beslissing gemaakt om alle 4 de injectoren te vernieuwen en dat heeft 1 dag perfect gewerkt...

ze gaven problemen, je vervangt ze, en dan doet de auto het nog steeds niet?

Dan vraag ik me toch af of dat helemaal de juiste diagnose was.

Zijn de oude injectoren getest bij een revisiebedrijf of die ook echt slecht waren?

Deze motoren zijn eigenlijk nog redelijk recht-toe-recht-aan.
Als je een P0170 fout hebt, dan is de fuel trim niet goed. Te arm of te rijk. Kan zitten in teveel brandstof (brandstof druk, temperatuur sensor, lekkende injector(en) etc) of teveel lucht door lekkage in het inlaattraject.
Defecte MAF of lambda geeft vaak extra foutmeldingen.
Ga methodisch te werk. En.. Ook nieuwe onderdelen kunnen fouten/defecten bevatten.
Nogmaals, ga aan de hand van parameters die de ECU ziet aan het werk.

Succes,
Rob

Het gekke is dat als de motor gestart is en na het begin waar die z'n toeren gaat zoeken en dan nogal schommelt, de motor goed stabiel en rustig loopt. Wel met een rauw, rrrrrrr-geluid dat meegaat met de toeren, maar qua performance en reactie op het gaspedaal is het beter dan met de oude injectoren.

Tot 2 x toe een nieuwe lmm geplaatst, dan start hij moeilijk, toeren schommelen nog erger tot afslaan toe. Daarna moeilijk te starten en meldingen in het dashboard dat systemen het niet meer doen.
Na het terugplaatsen van de oude lmm kan ik weer starten en geen meldingen meer, maar wel het originele probleem nog, dus moet ook weer tanken.

Lambdasonde is ook vervangen, ging toen wel beter lopen, maar nog steeds niet top.

Ga de temperatuursensor nog doen.

ECU misschien? Al lijkt het mij dat ik dan continu problemen zou moeten hebben en er staan met de oude lmm geen storingscodes meer actief...

Het gekke is dat als de motor gestart is en na het begin waar die z'n toeren gaat zoeken en dan nogal schommelt, de motor goed stabiel en rustig loopt. Wel met een rauw, rrrrrrr-geluid dat meegaat met de toeren, maar qua performance en reactie op het gaspedaal is het beter dan met de oude injectoren.

Tot 2 x toe een nieuwe lmm geplaatst, dan start hij moeilijk, toeren schommelen nog erger tot afslaan toe. Daarna moeilijk te starten en meldingen in het dashboard dat systemen het niet meer doen.
Na het terugplaatsen van de oude lmm kan ik weer starten en geen meldingen meer, maar wel het originele probleem nog, dus moet ook weer tanken.

Lambdasonde is ook vervangen, ging toen wel beter lopen, maar nog steeds niet top.

Ga de temperatuursensor nog doen.

ECU misschien? Al lijkt het mij dat ik dan continu problemen zou moeten hebben en er staan met de oude lmm geen storingscodes meer actief...

Even een aanvulling, heb momenteel ook contact met een mede 1.8 mpi eigenaar met dezelfde problemen, ook bij plaatsen van een nieuwe lmm de p0100 code en slecht starten en lopen. Bij hem niets aan de injectoren gedaan.

wat is je fuel trim (multiECUscan....) stationair?
Wat is je lambda waarde stationair? (multiecuscan)

wat doet de auto als je LMM loskoppelt stationair?

Heb je iets gecontroleerd van de eerdere reacties van mij en Rob?

Ik volg even , zit met hetzelfde probleem

Van waardes heb ik niet zoveel kaas gegeten, heb daarvoor ook een te simpele odb2 lezer. Dus daarvoor moet ik terug naar de garage.

Is er een lijst met de juiste waardes ergens makkelijk te vinden?

Als ik de de stekker van de lmm lostrek krijg ik gelijk foutmelding p0100 en loopt de motor nog slechter.

Vreemd is ook dat met meerdere nieuwe lmm's het alleen maar erger wordt, iets dat ik nog met geen enkele auto heb meegemaakt.

Ik ben van mening dat elke professionele monteur dit moet kunnen, en ook weet welke waardes die naar op zoek moet en hoe die te interpreteren.
En een garage die dat niet snapt/kent is eentje om te vermijden. Dit is ook niet iets nieuws, dit is al 25 jaar deel van diagnose aan autos.
Die waardes zijn dan ook geen lijst van, maar enkele basisdingen zijn bijv. lambda, brandstofdruk en fuel trim (short term) en timing. Live kijken ook. Maar eerlijk; ze interpreteren is een 2e.

Overigens; als je auto met losgekoppelde LMM nog beroerder gaat lopen dan zou ik persoonlijk niet snel de LMM verdenken. Meestal gaan autos dan in een noodloop modus, en die werkt vaak verassend goed voor stationair, mits de rest in orde is.

Ik ben van mening dat elke professionele monteur dit moet kunnen, en ook weet welke waardes die naar op zoek moet en hoe die te interpreteren.
En een garage die dat niet snapt/kent is eentje om te vermijden. Dit is ook niet iets nieuws, dit is al 25 jaar deel van diagnose aan autos.
Die waardes zijn dan ook geen lijst van, maar enkele basisdingen zijn bijv. lambda, brandstofdruk en fuel trim (short term) en timing. Live kijken ook. Maar eerlijk; ze interpreteren is een 2e.

Overigens; als je auto met losgekoppelde LMM nog beroerder gaat lopen dan zou ik persoonlijk niet snel de LMM verdenken. Meestal gaan autos dan in een noodloop modus, en die werkt vaak verassend goed voor stationair, mits de rest in orde is.

Ik heb een filmpje van hoe mijn auto reageert met starten, alleen lukt het mij niet om die hier te plaatsen. Dit kan misschien wat meer duidelijk maken.

Even een linkje naar plaatjesboek: https://www.facebook.com/groups/854745811308424

Ik heb het zelfde probleem, al verschillende lmm geprobeerd maar dat maakt het alleen slechter. Bij de garage denken aan een elektronische storing . Kan dus vanalles zijn van kabelbreuk tot kapote connector .In mijn geval denk ik hard om hem weg te doen.