Gebruikersavatar
Menno445
Moderator
Moderator
Berichten: 257
Lid geworden op: di jun 01, 2010 14:42
Locatie: Assen

Iemand met verstand van lasapparaten

wo feb 06, 2013 23:37

Hallo,

Ik ben mezelf een beetje aan het oriënteren voor een hobby lasapparaat, maar heb er nul komma nul verstand van!

Lassen kan ik wel, maar dat is op het werk met een ding van dik 1800 euro.

Nu is mijn vraag:

Waar moet ik op letten bij aanschaf? op ampère's oid?

Ik heb ook gelezen over gevuld draad, maar dat dit gewoon gigantisch waardeloos is?

Ik zou er dus een gasfles bij moeten hebben, zou dit gewoon een kleintje kunnen zijn, of moet ik hier ook 400 euro aan uitgeven?

Het gaat gewoon om een beetje lassen aan bijv. de bodem van een auto.

Ik heb ook geen krachtstroom thuis.


Ben benieuwd! :wink:

Groeten Menno
Nu:
156 1.9 Jtd 150pk '03
33 Imola '93
33 1.7 16v QV '94
33 1.7 16v QV S '92
33 1.7 16v QV '94

Gebruikersavatar
Matteomeubel
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2325
Lid geworden op: di aug 16, 2011 21:35
Locatie: Dordrecht
Contacteer: Website

RE: Iemand met verstand van lasapparaten

do feb 07, 2013 08:26

Hai Menno,

Gasgevulde draad is bij mijn weten een beetje hobby-achtig en zeker ongeschikt voor plaatwerk. Volgens mij geeft het ook nogal slak-vorming met meer roest tot gevolg.
Verder is het zo dat hoe duurder het masjien, hoe beter de spoel is waarmee de las-current wordt geproduceerd en dus de stabiliteit van de las c.q. het laswerk, ook overige elektronica speelt hierin mee.

Lassen met een electrode valt ook af, te veel geweld en materiaal op te dunne plaat.

De kwaliteit van de spoel is juist ook van belang om goed een lage stroomsterkte te kunnen opwekken en dat wil je, als je aan AR plaatwerk wat hier en daar wat dunner is van de vliegroest, gaat bakken.
Flessen kosten idd veel geld, maar de 10 liter fles die ik bij mijn Kemmpi kocht was snel leeg. In mijn geval kon ik een half uur heen autorijden voor een nieuwe, dat is dus ook niks.

Cebora wordt door velen als "best value for money" gezien, maar ik vond het allemaal een beetje zo-zo. Heeft er ook wel mee te maken dat ik geen erg allround ervaren lasser ben en dus wel vaar bij de mogelijkheid van de halfautomaat functie (plaatwerk dikte instellen en dan kan ik uit 5 stroomsterktes kiezen met bijbehorende draadsnelheid.) Ik denk dat hoe allrounder je bent, hoe makkelijker je met "peppie en kokkie" spul kunt werken omdat materialen minder "geheimen" kennen.

440 volt is niet nodig bij machines tot 4 of 5 mm plaatdikte. P=U*I (U=voltage in volt, I=stroomsterkte in ampère, P=vermogen in watt). Oftewel: 16A*240V= 3840 W maximaal vermogen op een enkele huisgroep.

Waar je misschien wel erg in kunt houden: Lasapparaten verstoren de sinus-boog van het elektriciteitsnet. Dat kost op zich geen echte stroom, maar wordt wel als zodanig gemeten en in een enkel geval kan het gevoelige apparaten elders in het circuit verstoren. Simpel gezegd: de retourstroom is verstoort. "Ecoline" machines hebben een soort demping waardoor dit effect niet optreed en daar door een groen label krijgen.

suc6!
De hedendaagse Socialist laat de Kapitalist voor zich werken.

Pakezel: VW T5
den Duyf: Giulietta 2.0 1983, uiteraard zilvergrijs!
den Roedmob: Giulietta 2.0 1985 Gesloopt wegens onredbaarheid
den Pruym: Giulietta 1.6 1979. pruimkleurig dus
scarb 0149

Gebruikersavatar
EGI
Newbie
Newbie
Berichten: 32
Lid geworden op: ma mar 08, 2010 18:58
Locatie: Drenthe

RE: Iemand met verstand van lasapparaten

do feb 07, 2013 10:06

Hallo Menno,

Je woont in Assen zag ik. Wij komen ook uit de buurt.
Onze komt weg bij http://www.allas.nl/ en daar hebben we ons laten informeren.
Zelfs op zondag konden we laatst terecht voor een andere gasfles :D .

Je zou wel bij ons langs mogen komen om te kijken (en proberen) naar die van ons en of zoiets wat voor je is (ik weet zo het type niet want ik ben ff niet thuis nu).
AR 33 1.4 Feeling 1994
AR 75 1.8 Imola 1991
AR 166 2.4 jtd 2006
En nog anders wat, geen AR, ook nog wat Italiaans (en japans) op 2 wielen :-)

Verleden:past niet in het vakje ;-)

Gebruikersavatar
gtv1981
Full Member
Full Member
Berichten: 453
Lid geworden op: di dec 21, 2010 19:41
Locatie: sint niklaas

RE: Iemand met verstand van lasapparaten

do feb 07, 2013 17:01

ik heb deze en heb er geen klagen over
http://www.one-welding.be/index.php?pag ... t&Itemid=1
gr Sven

Gebruikersavatar
@PM
Guru Triplo
Guru Triplo
Berichten: 3004
Lid geworden op: vr mar 24, 2006 01:37
Locatie: IRL

Re: RE: Iemand met verstand van lasapparaten

do feb 07, 2013 20:26

*leest dit topic ook even mee*
Waar je misschien wel erg in kunt houden: Lasapparaten verstoren de sinus-boog van het elektriciteitsnet. Dat kost op zich geen echte stroom, maar wordt wel als zodanig gemeten en in een enkel geval kan het gevoelige apparaten elders in het circuit verstoren.
Wat bedoel je in deze met circuit? De betreffende groep of het hele huishouden?
Laatst gewijzigd door @PM op vr feb 08, 2013 00:31, 1 keer totaal gewijzigd.
Alfa Romeo Alfetta GT 2.0
Alfa Romeo GT 3.2 V6
Škoda Octavia combi D 110 kW
SCARB 4835

Gebruikersavatar
Matteomeubel
Guru Duplice
Guru Duplice
Berichten: 2325
Lid geworden op: di aug 16, 2011 21:35
Locatie: Dordrecht
Contacteer: Website

Re: RE: Iemand met verstand van lasapparaten

do feb 07, 2013 21:31

*leest dit topic ook even mee*
Waar je misschien wel erg in kunt houden: Lasapparaten verstoren de sinus-boog van het elektriciteitsnet. Dat kost op zich geen echte stroom, maar wordt wel als zodanig gemeten en in een enkel geval kan het gevoelige apparaten elders in het circuit verstoren.
Wat bedoel je in deze met circuit? De betreffende groep of het hele huishouden?
Ja, das een goeie.
In principe, zo is het mij uitgelegd althans, voor het hele huis. Ik had er misschien idd ff bij kunnen zetten dat een goede installatie daar niet zo gevoelig voor is. Het heeft vooral weerslag op de elektriciteitsmeter.

Edit: in normale omstandigheden zal er niks merkbaar zijn. Hier in de garage met bovenwoning (beetje oude meuk) merkt onze huurder het wel als ik bezig ben.
De hedendaagse Socialist laat de Kapitalist voor zich werken.

Pakezel: VW T5
den Duyf: Giulietta 2.0 1983, uiteraard zilvergrijs!
den Roedmob: Giulietta 2.0 1985 Gesloopt wegens onredbaarheid
den Pruym: Giulietta 1.6 1979. pruimkleurig dus
scarb 0149

Gebruikersavatar
Stefan Elshout
Full Member
Full Member
Berichten: 287
Lid geworden op: ma jun 01, 2009 14:05

RE: Iemand met verstand van lasapparaten

do feb 07, 2013 23:34

Ik heb zelf een Fronius lasapparaat, super ding, normaal relatief duur in aanschaf maar ik heb hem bij een technische school vandaan die gingen verhuizen en daardoor dus voor een mooie prijs geregeld. Eigenlijk moet je zo iets afwachten wil je niet de hoofdprijs betalen en toch goed spul hebben.
Ik heb ondertussen met aardig wat apparaten gelast maar wat mij daarbij vooral opviel is dat je beter een goede tweedehandse kan kopen dan een goedkope nieuwe.
Fulvia Coupé / 130 Coupé / Dino Coupé / 33 1.7IE / Thema 8.32

DJ
Guru Quadruplice
Guru Quadruplice
Berichten: 4411
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 13:04
Locatie: Rotterdam

Re: RE: Iemand met verstand van lasapparaten

vr feb 08, 2013 00:27

Hallo Menno,

Je woont in Assen zag ik. Wij komen ook uit de buurt.
Onze komt weg bij http://www.allas.nl/ en daar hebben we ons laten informeren.
Zelfs op zondag konden we laatst terecht voor een andere gasfles :D .

Je zou wel bij ons langs mogen komen om te kijken (en proberen) naar die van ons en of zoiets wat voor je is (ik weet zo het type niet want ik ben ff niet thuis nu).
Allas in Ommen heb ik ook lasapparaat gekocht, erg fijn adres.
Verder kan ik je vertellen dat wanneer je eenmaal gewent ben aan een lasapparaat bij huis je nooit meer zonder wilt. Veel plezier van je aanschaf alvast.
Rustbuster.nl staat ook bekend om z'n verkoop van laspapparaten aan autohobbiesten.

Gr,DJ

Gebruikersavatar
giuliettaevo
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 6919
Lid geworden op: za feb 19, 2005 15:31
Locatie: Cuijk

Re: RE: Iemand met verstand van lasapparaten

vr feb 08, 2013 01:03

wat mij daarbij vooral opviel is dat je beter een goede tweedehandse kan kopen dan een goedkope nieuwe.
Amen... :P

Zelf heb ik een Rehm Synergic Pro 170 maar die heb ik via het werk aangeschaft (technische groothandel), dat is gewoon een profesioneel ding. Wel de lichtste uitvoering op 220V aangezien ik geen krachtstroom thuis heb. Maar iedereen die ik ken die er mee gelast heeft is jaloers en wil hem meenemen. :lol:

Zorg dat je een gasfles hebt die je in de buurt kunt ruilen of laten vullen, vaak kun je ook een abonnement nemen.

Een goede toorts waar je ook slijtdelen voor kunt krijgen is ook fijn. Mijn Rehm heeft bv een toorts van Binzel eraan, dat is echt geweldig spul. :)
"kan niet" ligt op het kerkhof....

Met een slijptol en lasapparaat kom je een heel eind.

Gebruikersavatar
Jan M
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 578
Lid geworden op: vr feb 02, 2007 19:02
Locatie: Ridderkerk

RE: Iemand met verstand van lasapparaten

vr feb 08, 2013 06:48

Matteo schreef:
Waar je misschien wel erg in kunt houden: Lasapparaten verstoren de sinus-boog van het elektriciteitsnet. Dat kost op zich geen echte stroom, maar wordt wel als zodanig gemeten en in een enkel geval kan het gevoelige apparaten elders in het circuit verstoren. Simpel gezegd: de retourstroom is verstoort. "Ecoline" machines hebben een soort demping waardoor dit effect niet optreed en daar door een groen label krijgen.
Oh, je bedoelt de cosinus-phi. http://people.zeelandnet.nl/cantalou/cosnl.html

Gebruikersavatar
Menno445
Moderator
Moderator
Berichten: 257
Lid geworden op: di jun 01, 2010 14:42
Locatie: Assen

RE: Iemand met verstand van lasapparaten

ma feb 11, 2013 18:56

Super bedankt voor de reacties en goede uitleg! :D

Ik ga rustig aan opzoek naar een leuk apparaat :wink:

Groeten Menno
Nu:
156 1.9 Jtd 150pk '03
33 Imola '93
33 1.7 16v QV '94
33 1.7 16v QV S '92
33 1.7 16v QV '94

Gebruikersavatar
Angus Young
Member
Member
Berichten: 154
Lid geworden op: di mar 18, 2008 19:22
Locatie: Zandeweer (Noord-Groningen)

RE: Iemand met verstand van lasapparaten

wo feb 13, 2013 12:49

Deze heb ik laatst gekocht:

Super ding. €1400 ofzo.

Afbeelding
SCARB-LIDNR:5860
'94 Alfa Romeo 33 1.7IE

Peugeot 406 Coupé Daily driver
Citroen BX 16 RE Pekelracer

Gebruikersavatar
brolli21
Guru Triplo
Guru Triplo
Berichten: 3438
Lid geworden op: di jun 26, 2007 18:30
Locatie: Obdam
Contacteer: Website

RE: Iemand met verstand van lasapparaten

wo feb 13, 2013 13:33

De mijne komt hier vandaan,ben er erg tevreden over,en ik was nog geen 750 euro kwijt,helemaal compleet,met gasfles en alles.

http://qualityjob.nl/co2-lasapparaten.html
There is a fine line between Brilliant and Insane
Alfa 75 Imola-TB '92
Fiat 500 1.4 16v sport '08
Audi A4 Avant 1.8t quattro '05

Gebruikersavatar
Alessandro
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 9683
Lid geworden op: ma dec 27, 2004 00:11
Locatie: Ja :-)

Re: RE: Iemand met verstand van lasapparaten

wo feb 13, 2013 14:20

De mijne komt hier vandaan,ben er erg tevreden over,en ik was nog geen 750 euro kwijt,helemaal compleet,met gasfles en alles.

http://qualityjob.nl/co2-lasapparaten.html
Toppertje idd!

Wij hebben het zelfde lasapparaat. ;) (die blauwe op de foto's) Top ding. Simpel, maar zeer doordacht!
Belangrijkste voordelen t.o.v. vele gerenommeerde merken:
- geprofileerde rol voor draaddoorvoer. Deze heeft echt grip en slipt dus niet!
- gasafsluiter in de toorts, waardoor je meteen beschermgas hebt en dus ook bij korte lassen (wat wij meestal doen) mooi en sterk kunt lassen, zonder gespetter.

Goede service en goede prijs! (lasdraad kan je daar ook goed kopen)
Volgens mij was ik in 2010, zo'n 340 euro kwijt voor apparaat + drukmeter + rol lasdraad

Gasfles 'koop' je prima bij Lasautec. Een 20L fles kost wel even +/- 250 euro de eerste keer, maar daarna zo'n 54 euro per vulling. (10L vulling ongeveer 38 euro) Ik doe nog steeds (3 jaar intussen) met de eerste vulling en eerste rol. Toch al e.e.a. gedaan, zoals 145, 155, 156 en 2x Giulia en andere niet direct auto gerelateerde werkzaamheden. Fles is wel ver leeg nu..... :lol:

Enige, wat ik zelf nog veranderd heb: een verlengd frame eronder voor grote (20L) fles en met zwenkwieltjes voor.
Afbeelding
Afbeelding

Had ik al gezegd, dat ik het een aanrader vind? ;)
Het moet wel een beetje lastig gaan, anders ben je veel te snel klaar!

Gebruikersavatar
Pinin01
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 502
Lid geworden op: di jan 11, 2005 16:52
Locatie: Oost-Brabant
Contacteer: Website

RE: Iemand met verstand van lasapparaten

do feb 14, 2013 19:17

Ik heb een Cebora 155.
Ik heb er inmiddels enorm veel meters mee gemaakt (kijk maar op mijn project-items), en ben er erg tevreden over.
Laast gewoon op 220 nooit problemen gehad met andere apparaten.

De 155 is inmiddels vervangen door de EVO 160.
Daar heb ik ook mee gewerkt en last net zo goed of beter dan de 155.

Gekocht bij Rustbuster voor rond de 700/750 euro met gasfles

Succes met je keuze.
Saluti Erik
Spider 3.0-2000
Spider 2000 Veloce-1973
Bertone 2000 GTV-1973
Ducati 900SS

Terug naar “Algemene Technische vragen”