Gebruikersavatar
Bertoontje
Full Member
Full Member
Berichten: 470
Lid geworden op: ma jan 22, 2007 22:05
Locatie: zuid-limburg

Airbag 145 (laatste model >99) foutcode uitlezen/resetten

ma jul 18, 2011 11:57

Het betreft een AR145 1.6TS, Laatste model >1999

Een paar dagen geleden is het Airbag warning lampje aangegaan.

Sinds kort wordt de bijrijdersstoel veelvuldig gebruikt. Ik heb dan ook het vermoeden dat de stekker van de stoel (bijrijders aanwezigheidssensor) een loscontact heeft veroorzaakt. Voor dat ik daar verder mee ga wil ik hem eerst aan de AlfaDiag hangen. Volgens de gegevens die ik heb zou daaruit moeten kunnen blijken of mijn vermoeden juist is. Ik heb daar wat vraagjes bij....

-Moeten er voorzorgsmaatregelen worden genomen alvorens ik de airbag ECU kan UITLEZEN?
-Moeten er voorzorgsmaatregelen worden genomen alvorens ik de airbag ECU een RESET kan geven?
-Waar zit de uitleesstekker? (achter middenconsole onderaan...bovenaan?!)
-Wordt bij het resetten van de faultcodes alleen een reset uitgevoerd of ook een test?! Ik heb ergens gelezen dat er ook een test wordt uitgevoerd (waarbij een crash signaal naar de airbags wordt gestuurd) waarbij je alvorens de reset uit te voeren de airbags zou moeten vervangen met een weerstand...klopt dat of heb ik dat verkeerd begrepen?
-In een beschrijving staat:
------------------------------------------------------------------------
When the ignition key is removed, the time and type of fault or error code remain present in the FAULT-MEMORY. Once the fault has been repaired it will be cancelled by the TESTER. Intermittent faults are kept in the FAULT-MEMORY for 48 hours, counted from the time in which they occur (time calculated only with the ignition key at MARCIA)
------------------------------------------------------------------------
Zoals ik bovenstaande lees wordt met TESTER de controle van het systeem bij het op contact zetten bedoeld en niet de Alfa diagnose tool...Lees ik het correct? In dat geval hoeft er niets gereset te worden .... :wink:

Bij werkzaamheden aan de airbag zou volgende procedure moeten worden gevolgd:
-Accu klemmen los
-10 minuten wachten
-daarna pas starten met werkzaamheden als bijv. demonteren en/of Airbag stekkers lostrekken

Wederom mijn dank!

Ciao!
Oud: Guilietta 1.6 (1983) , Alfa 75 1.8ie (1991), Alfa 145 1.6TS 120pk (1999), Alfa 147 1.6TS 105pk (2004), Alfa 147 2.0 (2006)
Huidig: Guilietta Turismo 2.0 JTDM (2014)
Trots: Bertone GTJ1300 uit 1972 zelfstandig gerestaureert... :D

WhizzMan
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5492
Lid geworden op: zo jun 04, 2006 21:54
Locatie: Almerika

RE: Airbag 145 (laatste model >99) foutcode uitlezen/rese

ma jul 18, 2011 13:17

De stekker zit achter het stoffen deel voor de passagier, tegen de middenconsole aan. In dat stoffen deel zit optioneel een tweede airbag. Om de airbag uit te lezen of te resetten moet bij mijn weten de auto op kontakt staan, zodat de airbagcomputer ook "actief" is. Met fiatecuscan kan je er waarschijnlijk wel in, met unidiag is het niet gegarandeerd, maar de meeste airbags lukken wel.

Je hypothese dat de sensor die kijkt of er iemand in de passagiersstoel zit niet fris meer is, of de stekker onder de stoel geen goed contact meer maakt is inderdaad het meest waarschijnlijke.

Gebruikersavatar
Bertoontje
Full Member
Full Member
Berichten: 470
Lid geworden op: ma jan 22, 2007 22:05
Locatie: zuid-limburg

RE: Airbag 145 (laatste model >99) foutcode uitlezen/rese

ma jul 18, 2011 13:28

Thanks Whizzman.

Ik hoef bij het uitlezen van de ECU dus geen voorzorgsmaatregelen te nemen?

Ik heb net een plaatje gevonden. Het betreft hier wel nog een oudere middenconsole en het betreft hier een UK-versie, maar ik neem voor het gemak aan dat de locatie van de stekker niet is gewijzigd :wink:

Afbeelding
Oud: Guilietta 1.6 (1983) , Alfa 75 1.8ie (1991), Alfa 145 1.6TS 120pk (1999), Alfa 147 1.6TS 105pk (2004), Alfa 147 2.0 (2006)
Huidig: Guilietta Turismo 2.0 JTDM (2014)
Trots: Bertone GTJ1300 uit 1972 zelfstandig gerestaureert... :D

WhizzMan
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5492
Lid geworden op: zo jun 04, 2006 21:54
Locatie: Almerika

RE: Airbag 145 (laatste model >99) foutcode uitlezen/rese

ma jul 18, 2011 15:01

Het is op de Engelse 100% spiegelbeeld ja. Voor uitlezen/resetten hoef je geen rare dingen te doen. Als je met stekkers van sensoren en airbags gaat rommelen, kan je maar beter wel de accu afkoppelen en 10 minuten wachten. Het is ook aan te raden om antistatische maatregelen te nemen, want de "squibs" kunnen van een goede statische ontlading ook afgaan.

Gebruikersavatar
Bertoontje
Full Member
Full Member
Berichten: 470
Lid geworden op: ma jan 22, 2007 22:05
Locatie: zuid-limburg

RE: Airbag 145 (laatste model >99) foutcode uitlezen/rese

ma jul 18, 2011 15:05

Multi gracias..... Hier kom ik verder mee, straks gaan we eens zoeken.

Ciao!
Oud: Guilietta 1.6 (1983) , Alfa 75 1.8ie (1991), Alfa 145 1.6TS 120pk (1999), Alfa 147 1.6TS 105pk (2004), Alfa 147 2.0 (2006)
Huidig: Guilietta Turismo 2.0 JTDM (2014)
Trots: Bertone GTJ1300 uit 1972 zelfstandig gerestaureert... :D

Gebruikersavatar
Bertoontje
Full Member
Full Member
Berichten: 470
Lid geworden op: ma jan 22, 2007 22:05
Locatie: zuid-limburg

RE: Airbag 145 (laatste model >99) foutcode uitlezen/rese

ma jul 18, 2011 21:03

Da's mooi....stekker gevonden...AlfaDiag eraan en ik verwachte slechts een melding, die van de bijrijders Open Circuit....Ik heb er echter twee...

Hier zijn ze. Ik hoop dat iemand een beetje uitleg kan geven. De meldingen zelf staan helaas niet in het werkplaatshandboek.

0002
Failed Component Code: Central unit Power Supply
Error code status: Intermitted fault Absent
Error type: value too low (vbatt < 10V for time > 10s)
Static image of lifetime timer in snapshot: 62915 minutes

0012
Failed Component Code: Resistive Sensor Passenger Presense
Error code status: Intermitted fault abscent
Error type: Open Circuit
Static image of lifetime timer in snapshot:177710 Minutes

de 0002 melding zal waarschijnlijk mijn lege accu geweest zijn....het airbag lampje is daarna niet aangeweest. Is ondertussen ook ongeveer 1,5 jaar geleden
de 0012 melding was de verwachte melding

Ik heb de ECU gereset...0 fouten, lampje uit. ik ga op de bijrijderstoel zitten...contact aan...lampje blijft uit. Ik zit niet op de stoel...contact aan...lampje blijft aan en de 0012 melding duikt weer op (nu met de tijdsaanduiding 177800, vanaf hier gaat ie dan tellen neem ik aan)

Kortom...de sensor in de stoel is gaar of de connector heeft een los contact.

Hoe kan ik dat het beste aanvliegen?! Connector schoonmaken is een...maar zeker vind ik dat niet... kan hem ook eruit halen en gewoon solderen. Kan ik die sensor misschien doormeten oid?!

Dank maar weer :D
Oud: Guilietta 1.6 (1983) , Alfa 75 1.8ie (1991), Alfa 145 1.6TS 120pk (1999), Alfa 147 1.6TS 105pk (2004), Alfa 147 2.0 (2006)
Huidig: Guilietta Turismo 2.0 JTDM (2014)
Trots: Bertone GTJ1300 uit 1972 zelfstandig gerestaureert... :D

Gebruikersavatar
Bertoontje
Full Member
Full Member
Berichten: 470
Lid geworden op: ma jan 22, 2007 22:05
Locatie: zuid-limburg

RE: Airbag 145 (laatste model >99) foutcode uitlezen/rese

ma jul 18, 2011 22:00

De stekker onder de stoel is schoongemaakt... je zou niet zeggen dat er iets van corrosie aanwezig was. Enfin.....fout weer gereset.

Een paar keer heen en weer "geschraveld".... contact aan, uit...nog eens springen. Enfin...leek weer netjes iin orde te zijn. Ik gooi de rechter deur dicht. Leg mijn computer binnen. Ik denk....probeer het nog eens...niet zitten, maar wel contact aan, en hup weer dat "mooie" lampje aan.

Zoals ik de fout zie opkomen zit ik toch aan een los contact te denken en niet aan de sensor zelf....overigens dan kun je de airbag ook beter uitschakelen volgens mij...enfin dat wil ik eigenlijk niet.

:evil: Ik weet even niet hoe ik verder moet :roll:
Oud: Guilietta 1.6 (1983) , Alfa 75 1.8ie (1991), Alfa 145 1.6TS 120pk (1999), Alfa 147 1.6TS 105pk (2004), Alfa 147 2.0 (2006)
Huidig: Guilietta Turismo 2.0 JTDM (2014)
Trots: Bertone GTJ1300 uit 1972 zelfstandig gerestaureert... :D

WhizzMan
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5492
Lid geworden op: zo jun 04, 2006 21:54
Locatie: Almerika

RE: Airbag 145 (laatste model >99) foutcode uitlezen/rese

di jul 19, 2011 08:46

Ik meen dat er een "mat" in de stoel zit die meet of er een passagier in zit of niet. Het is dus niet echt een schakelaar, maar een mat die van weerstand veranderd aan de hand van het gewicht van de passagier. Dat zou dus betekenen dat de mat zelf niet fris meer is en je een nieuwe mat in je stoel moet gaan knutselen, of de stoel moet wisselen, of een ander kunstje uit moet halen.

Je zou kunnen overwegen om een weerstandje ipv die mat op de stekker te zetten. Voordeel is dat je airbag altijd afgaat bij een botsing en je geen storing hebt. Nadeel is dat je airbag altijd afgaat bij een ongeluk, ook als je geen passagier hebt. Bij een "nieuwe" auto is dat zonde, bij een 145/146 van 12 jaar oud is de kans dat de auto nog wat waard is na een ongeluk waar de airbag bij afgaat niet echt groot. Een tweedehands airbagje koop je ook al voor tientjes op de sloop, dus echt veel maakt het niet meer uit. Nu nog het uitzoeken hoe groot de weerstand moet zijn.

Gebruikersavatar
Bertoontje
Full Member
Full Member
Berichten: 470
Lid geworden op: ma jan 22, 2007 22:05
Locatie: zuid-limburg

RE: Airbag 145 (laatste model >99) foutcode uitlezen/rese

di jul 19, 2011 09:29

Dat lijkt me geen slechte oplossing eigenlijk!

Ik kan natuurlijk de weerstand van de mat opmeten, da's niet zo'n probleem lijkt me.
Stekker onder de stoel lossen, erop zitten en meten maar. De vraag is alleen of ik dan de juiste weerstand krijg...als de mat daadwerkelijk defect is heb ik wellicht geen betrouwbare meetwaarde. Is wel het proberen waard. Ik zou dan ook kunnen uitsluiten of het inderdaad de mat is.

Er schijnt ook een weerstand te zijn als je een airbag afkoppeld...of testen op de Airbag gaat uitvoeren. Weet iemand daar toevallig de weerstandswaarde van? Wellicht dat ze het systeem dermate hebben gebouwd dat de weerstanden van de componenten binnen het systeem gelijk zijn. Dat zou wel zo handig zijn...productiematig gezien dan...nahja het blijven wel Italianen :wink:
Oud: Guilietta 1.6 (1983) , Alfa 75 1.8ie (1991), Alfa 145 1.6TS 120pk (1999), Alfa 147 1.6TS 105pk (2004), Alfa 147 2.0 (2006)
Huidig: Guilietta Turismo 2.0 JTDM (2014)
Trots: Bertone GTJ1300 uit 1972 zelfstandig gerestaureert... :D

WhizzMan
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5492
Lid geworden op: zo jun 04, 2006 21:54
Locatie: Almerika

RE: Airbag 145 (laatste model >99) foutcode uitlezen/rese

di jul 19, 2011 11:49

De weerstand van de airbag zelf is erg laag, die is echt anders dan die van de stoelsensor. Het is op zich wel gedocumenteerd en op het internet te vinden, maar dat is wel een zoektocht.

Gebruikersavatar
Bertoontje
Full Member
Full Member
Berichten: 470
Lid geworden op: ma jan 22, 2007 22:05
Locatie: zuid-limburg

Re: RE: Airbag 145 (laatste model >99) foutcode uitlezen/

wo jul 20, 2011 21:31

De weerstand van de airbag zelf is erg laag, die is echt anders dan die van de stoelsensor. Het is op zich wel gedocumenteerd en op het internet te vinden, maar dat is wel een zoektocht.
Dank voor je tip! Ik heb de "work-arround" in elkaar geknutseld :wink:

De variabele weerstandsmat (of hoe moet je hem noemen) heb ik afgekoppeld...hij leek goed te werken. Als ik erop ging zitten zakte de weerstand naar 3K. Hoe meer druk hoe lager de weerstandswaarde. Als ik er niet op zat was of het bereik van de huis tuin en keuken multimeter te klein of meet ik oneindig (=onderbreking).

Omdat ik eergisteren merkte dat na het resetten het lampje enkele malen uit bleef...was de mat een verdachte. die heb ik nu vervangen door een weerstend van 2k7. Vervolgens blijft mijn lampje netjes uit.....en mijn bijrijders Airbag is dus tijdens elke rit ingeschakeld!

Veilig....en toch weer vrolijk verder tuffen :lol:
Oud: Guilietta 1.6 (1983) , Alfa 75 1.8ie (1991), Alfa 145 1.6TS 120pk (1999), Alfa 147 1.6TS 105pk (2004), Alfa 147 2.0 (2006)
Huidig: Guilietta Turismo 2.0 JTDM (2014)
Trots: Bertone GTJ1300 uit 1972 zelfstandig gerestaureert... :D

WhizzMan
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5492
Lid geworden op: zo jun 04, 2006 21:54
Locatie: Almerika

RE: Airbag 145 (laatste model >99) foutcode uitlezen/rese

do jul 21, 2011 10:05

Ik ben benieuwd of het zo blijft werken. Houdt ons op de hoogte. :)

Gebruikersavatar
Bertoontje
Full Member
Full Member
Berichten: 470
Lid geworden op: ma jan 22, 2007 22:05
Locatie: zuid-limburg

Re: RE: Airbag 145 (laatste model >99) foutcode uitlezen/

do jul 21, 2011 10:21

Ik ben benieuwd of het zo blijft werken. Houdt ons op de hoogte. :)
I will...

Als het topic verder niet door mij wordt aangevuld...is het lampje nog steeds uit :wink:

So far....So Good 8)
Oud: Guilietta 1.6 (1983) , Alfa 75 1.8ie (1991), Alfa 145 1.6TS 120pk (1999), Alfa 147 1.6TS 105pk (2004), Alfa 147 2.0 (2006)
Huidig: Guilietta Turismo 2.0 JTDM (2014)
Trots: Bertone GTJ1300 uit 1972 zelfstandig gerestaureert... :D

Gebruikersavatar
Bertoontje
Full Member
Full Member
Berichten: 470
Lid geworden op: ma jan 22, 2007 22:05
Locatie: zuid-limburg

RE: Airbag 145 (laatste model >99) foutcode uitlezen/rese

di jul 26, 2011 10:53

We zijn bijna een weekje verder...het lampje blijft netjes uit...

Kortom => SOLVED :D
Oud: Guilietta 1.6 (1983) , Alfa 75 1.8ie (1991), Alfa 145 1.6TS 120pk (1999), Alfa 147 1.6TS 105pk (2004), Alfa 147 2.0 (2006)
Huidig: Guilietta Turismo 2.0 JTDM (2014)
Trots: Bertone GTJ1300 uit 1972 zelfstandig gerestaureert... :D

Terug naar “Algemene Technische vragen”