Gebruikersavatar
Arjan75qv
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 661
Lid geworden op: di dec 28, 2004 10:53
Locatie: Gaanderen
Contacteer: Website

klapperend geluid bij koude motor 2.4JTD

zo okt 25, 2009 14:45

Hoi,

Na enkele weken heerlijk tot tevredenheid met de auto te hebben gereden (nieuwe koppeling + vliegwiel, waardoor geen trilling meer...), dient het volgende probleem zich aan bij mijn 156 2.4JTD. Het is dus een echte Alfa :(

Bij koude motor klinkt er een hard ratelend geluid uit het vooronder. Het komt uit de buurt van cilinder 1, en lijkt niet onderuit het blok te komen ( in eerste instantie dacht ik aan een drijfstanglager). Sterker nog, het lijkt ofwel uit de kop ofwel uit de dieselpomp te komen. Als de motor iets warmer wordt (zeg, na een minuut of zo) dan is het weg boven stationair en komt weer terug bij stationair draaien. In het begin regelmatig, daarna wordt het een tik die steeds minder regelmatig komt. Als ik de motor in de toeren jaag, dan blijft het gelijd weg, gaat dus ook niet mee met motortoerental.
Bij warme motor is het geluid weg. De motor loopt niet onregelmatig en schudt ook niet.
De spanner van de multiriem lijkt al versleten, de riem staat wel wat slap en al geruime tijd heb ik een tjirp geluid.

Wie kent een dergelijke klacht en weet mogelijke oorzaak?
Wat kan dit zijn, zou het de dieselpomp zelf kunnen zijn?
Of is het toch een beginnend drijfstanglager?
Arjan Cats

166 3.0V6 24V Dist. Sportronic '04
Guilietta 1.4T MA '11
75 2.5QV '86

WhizzMan
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5492
Lid geworden op: zo jun 04, 2006 21:54
Locatie: Almerika

RE: klapperend geluid bij koude motor 2.4JTD

zo okt 25, 2009 15:17

Je komt zelf al met een aantal suggesties die het zouden kunnen zijn. Ik heb ook begrepen dat het wel eens wil voorkomen dat cyl 1 "ovaal" wordt, dus je zou een klapperende zuiger kunnen horen? Ik zou in ieder geval eens bij een specialist op dit blok langsgaan als je het zelf niet snel kan vinden.

Gebruikersavatar
Gtv4
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 862
Lid geworden op: ma sep 15, 2008 19:18

RE: klapperend geluid bij koude motor 2.4JTD

zo okt 25, 2009 15:37

Haal eerst de multi riem er maar eens af, laat de motor dan nog eens lopen.

Gebruikersavatar
alfa6
Member
Member
Berichten: 147
Lid geworden op: wo dec 29, 2004 12:11
Locatie: Bussum, Nederland

RE: klapperend geluid bij koude motor 2.4JTD

zo okt 25, 2009 15:46

Zelfde geluid was bij mij de multiriempoelie; dat is een "gedempt" geval (zoals je vliegwiel) en die verslijten ook schijnt.

Chris
Wijsheid komt met de jaren, maar vaak komen alleen de jaren.

Gebruikersavatar
Arjan75qv
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 661
Lid geworden op: di dec 28, 2004 10:53
Locatie: Gaanderen
Contacteer: Website

RE: klapperend geluid bij koude motor 2.4JTD

zo okt 25, 2009 15:56

Zojuist de motor weer wat laten afkoelen en zonder motorbekleding en bovenste deksel distibutie laten draaien.

Het 'tak' geluid heeft geen relatie met toerental, het treedt af en toe op, en vaker na elkaar naarmate de motor kouder is.
Op een gegeven moment was het weg, en kwam dan telkens eenmaal terug bij gasloslaten op het overgangsmoment van brandstof afsluiten en er weer opzetten, klinkt dan als als 'tak' of 'tak...tak', net alsof je een bak schakelt.
Met een schroevendraaier aan het oor te horen en te voelen op de pomp. Zou dus ook in de kop kunnen zitten, maar ja daar zit niet zoveel, alles wordt met de riemen aangedreven.

Bij een kantelende zuiger denk ik meer aan een regelmatig tikkend geluid tijdens koude motor endan zou het ook met het motortoerental mee moeten gaan. Zelfde geldt voor een drijfstanglager.
Een aggregaat aan de multiriem lijkt me ook wat onwaarschijnlijk, dan zou je het niet zo duidelijk kunnen voelen lijkt me.

Iets met drukregeling van de pomp? Ben ook wat tegengekomen over een vervroegingsklep op de pomp. Bekend iets?

Ben helemaal thuis op de benzineversies van Alfa (met name 75) maar dieseltechniek is eenbeetje blinde vlek voor mij. Nog wel, want op de ze manier komt dat ook wel noodgedwongen...
Arjan Cats

166 3.0V6 24V Dist. Sportronic '04
Guilietta 1.4T MA '11
75 2.5QV '86

Gebruikersavatar
Arjan75qv
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 661
Lid geworden op: di dec 28, 2004 10:53
Locatie: Gaanderen
Contacteer: Website

Re: RE: klapperend geluid bij koude motor 2.4JTD

zo okt 25, 2009 16:02

Zelfde geluid was bij mij de multiriempoelie; dat is een "gedempt" geval (zoals je vliegwiel) en die verslijten ook schijnt.
Welke poelie is het en klinkt dat dan ook vrij hard?
Arjan Cats

166 3.0V6 24V Dist. Sportronic '04
Guilietta 1.4T MA '11
75 2.5QV '86

Gebruikersavatar
alfa6
Member
Member
Berichten: 147
Lid geworden op: wo dec 29, 2004 12:11
Locatie: Bussum, Nederland

Re: RE: klapperend geluid bij koude motor 2.4JTD

zo okt 25, 2009 16:24

Zelfde geluid was bij mij de multiriempoelie; dat is een "gedempt" geval (zoals je vliegwiel) en die verslijten ook schijnt.
Welke poelie is het en klinkt dat dan ook vrij hard?
Die op de krukas; niet zo hard bij mij, maar misschien bij jou in combinatie met je spanner wel?
Maar zoals Gtv4 al zei, laat de motor eerst eens zonder multiriem lopen.
Ben helemaal thuis op de benzineversies van Alfa (met name 75) maar dieseltechniek is een beetje blinde vlek voor mij. Nog wel, want op deze manier komt dat ook wel noodgedwongen...
Ik weet precies wat je bedoelt ...

Chris
Wijsheid komt met de jaren, maar vaak komen alleen de jaren.

Gebruikersavatar
Arjan75qv
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 661
Lid geworden op: di dec 28, 2004 10:53
Locatie: Gaanderen
Contacteer: Website

RE: klapperend geluid bij koude motor 2.4JTD

zo okt 25, 2009 17:14

Hoi,

Dinsdag is de eerste dag dat ik eventueel de multiriem er af kan halen, ben te afhankelijk van de auto.
Heb wel even met m'n hand op de multiriem gedrukt en dan hoor ik ook een zacht tokkend geluid, zou hetzelfde kunnen zijn.

Enne... net nogmaals gestart bij koude motor... Geluid weg.... :cry: :( Kennelijk heeft het iets te maken gehad met een aantal keren goed hard op de riem duwen...
Binnenkort de hele handel maar laten vervangen, heeft er inmiddels 105.000 km op gezeten. En dan meteen alle poelies maar controleren.

Vraag: Ik weet dat het altijd onverstandig is met zoiets door te rijden, maar ik moet wel. Wat kan de schade zijn als de riem breekt?
Arjan Cats

166 3.0V6 24V Dist. Sportronic '04
Guilietta 1.4T MA '11
75 2.5QV '86

Gebruikersavatar
alfa6
Member
Member
Berichten: 147
Lid geworden op: wo dec 29, 2004 12:11
Locatie: Bussum, Nederland

Re: RE: klapperend geluid bij koude motor 2.4JTD

zo okt 25, 2009 21:14

Vraag: Ik weet dat het altijd onverstandig is met zoiets door te rijden, maar ik moet wel. Wat kan de schade zijn als de riem breekt?
Dat je harder moet sturen (stuurverkrachter), je accu niet bijlaadt (dynamo) en je het warm krijgt (aircopomp)

waterpomp wordt door de distributie aangedreven, dus je kan nog een heel eind komen zonder multiriem...

Chris
Wijsheid komt met de jaren, maar vaak komen alleen de jaren.

Gebruikersavatar
Bullettooth
Full Member
Full Member
Berichten: 338
Lid geworden op: vr jan 04, 2008 22:21
Locatie: Ospel

RE: klapperend geluid bij koude motor 2.4JTD

ma okt 26, 2009 10:05

Check je krukas multireim poelie eerst maar eens. Kan (hoop voor je) dat het gaat mee vallen.


http://forum.alfaclub.nl/viewtopic.php? ... kkende+jtd
Huidig:
155 WB V6
156 GTA SW Q2

Gehad:
156 2.0 TS SW Q2
156 1.8 TS berlina
156 1.8 TS SW G3
75 2.0TS '91
75 2.0TS '90
155 2.0TS
155 SB V6
90 3.0 V6.
90 2.0 Motronic.
33 1.7 8v, compleet omgebouwd naar 16v.

WhizzMan
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5492
Lid geworden op: zo jun 04, 2006 21:54
Locatie: Almerika

Re: RE: klapperend geluid bij koude motor 2.4JTD

ma okt 26, 2009 11:35

Vraag: Ik weet dat het altijd onverstandig is met zoiets door te rijden, maar ik moet wel. Wat kan de schade zijn als de riem breekt?
Dat je harder moet sturen (stuurverkrachter), je accu niet bijlaadt (dynamo) en je het warm krijgt (aircopomp)

waterpomp wordt door de distributie aangedreven, dus je kan nog een heel eind komen zonder multiriem...

Chris
De klappende riem kan nog wel eea goed beschadigen onder de motorkap. Ik weet niet hoe het bij de 2.4JTd is, maar bij de 16V TS komen ze ook wel eens tussen de distributieriem terecht.....

Gebruikersavatar
Arjan75qv
Advanced Member
Advanced Member
Berichten: 661
Lid geworden op: di dec 28, 2004 10:53
Locatie: Gaanderen
Contacteer: Website

RE: klapperend geluid bij koude motor 2.4JTD

ma okt 26, 2009 12:29

Hoi,

Vanmorgen naar hetwerk gereden en onderweg een geluid alsof er een takje in de wielkast zat.
Ging op een gegeven moment gedeeltelijk weg.
Toch maar even onder de kap gekeken.
Multiriem al 1 groef van de polies afgelopen en enkele hapjes eruit aan de randen... :shock:

Auto staat nu bij de garage en men heeft gecnstateerd dat de riemspanner kaduuk was.
Vanmiddag kan ik weer rijden. :driving:
Arjan Cats

166 3.0V6 24V Dist. Sportronic '04
Guilietta 1.4T MA '11
75 2.5QV '86

WhizzMan
Guru Quintuplo
Guru Quintuplo
Berichten: 5492
Lid geworden op: zo jun 04, 2006 21:54
Locatie: Almerika

Re: RE: klapperend geluid bij koude motor 2.4JTD

ma okt 26, 2009 13:46

Hoi,

Vanmorgen naar hetwerk gereden en onderweg een geluid alsof er een takje in de wielkast zat.
Ging op een gegeven moment gedeeltelijk weg.
Toch maar even onder de kap gekeken.
Multiriem al 1 groef van de polies afgelopen en enkele hapjes eruit aan de randen... :shock:

Auto staat nu bij de garage en men heeft gecnstateerd dat de riemspanner kaduuk was.
Vanmiddag kan ik weer rijden. :driving:
Ah, oorzaak gevonden en geen grote schade. Mooi.

Terug naar “Algemene Technische vragen”