Pagina 1 van 2
Is dit de V6 die ook in de 159 komt?
Geplaatst: di mei 31, 2005 12:27
door Pietro Originale
AutovisiePuntNL over de SAAB 9-3 SPORT ESTATE:
De Saab voelt echter veel kwalitatiever aan, is mooier en heeft een belangrijke troef onder de motorkap. De 2.8 liter V6 komt van GM-dochter Holden en is voorzien van een turbo (dit blok komt later ook in de Vectra OPC). De 250 pk en de bergen koppel doen je al snel verlangen naar vierwielaandrijving, en ook de hoge geluidsproductie van de voorwielophanging geeft je het idee dat dit blok wellicht het maximum is voor dit onderstel. Het geluid dat de zespitter voortbrengt is ronduit fenomenaal
Ik maak mij iets minder zorgen (iets dan he...

)
RE: Is dit de V6 die ook in de 159 komt?
Geplaatst: di mei 31, 2005 12:42
door ARGTV3V6TB
gelukkig heb alfa er nog van binne wat aan veranderd
maar het schijnt dat het gm blok ook weer verdwijnt... heb ik dat nou hiero gelzen of ergens anders.. weet ik niet meer...
RE: Is dit de V6 die ook in de 159 komt?
Geplaatst: di mei 31, 2005 13:14
door bert
Sorry hoor maar Alfa Romeo heeft haar doel en missie verloren. Merk hoort rijdersauto's
te maken die net iets anders zijn en bewust zich onderscheiden van de overige modellen.
Als je als Alfa Romeo een GM motor moet monteren, is het intriest. GM techniek is van zeer hoge kwaliteit met uitstekende platformen en natuurlijk prima motoren maar als je als Alfa Romeo niet echt iets als merk kan bijdragen/toevoegen of je stempel duidelijk kan zetten, is het merk voor mij diep weggezonken en mag de stekker eruit. Voorwielaangedreven assemblage auto.
RE: Is dit de V6 die ook in de 159 komt?
Geplaatst: di mei 31, 2005 18:32
door 33carbs
Echt niet, dan maar met gm motoren is wel zwaar kl*te maar dan kijk ik maar naar het prachtige uiterlijk

RE: Is dit de V6 die ook in de 159 komt?
Geplaatst: di mei 31, 2005 21:28
door yuri 75 V6
Mee oneens. Dat is als samen gaan wonen met een gigantisch zanikend kreng, alleen omdat ze er zo lekker uitziet. En ik persoonlijk pas daarvoor...
Bedenk dat de schoonheid in de meeste gevallen van voorbijgaande aard is, en dat het om de kern van de zaak gaat...
Yuri
RE: Is dit de V6 die ook in de 159 komt?
Geplaatst: di mei 31, 2005 22:13
door jan bert
ja yuri.... wij weten wel beter he?

maar als wij het voor het zeggen hadden, kon je bij de alfadealer heden ten dage alleen nog kiezen of je een rode, grijze of zwarte 75 V6 america wil bestellen. of een QV natuurlijk!
nee gekheid, ik denk dat het inderdaad triest is, die GM blokken, en dat het jammer is etc etc.... maar ik wil eerst weleens in een 159 rijden. dan oordeel ik.
en als dit nodig is om het merk te laten voortbestaan: so be it! liever dan een failliete bende ala MG rover.
nog iets: straks (over een X aantal jaren) moeten wij ook gaan wennen aan alfa's die op alternatieve brandstoffen rijden (waterstof of koolzaadshit!). zullen we ook wel weer aan wennen. en na een dipje komen er betere tijden (imagine: 75 - 155 - 156)
dus nu heb je V6 alfa - V6 holden of wat is het - nieuwe V6 alfa (hoop denk ik)
gaat allemaal goedkomen
Re: RE: Is dit de V6 die ook in de 159 komt?
Geplaatst: di mei 31, 2005 22:43
door Alfason
maar als wij het voor het zeggen hadden, kon je bij de alfadealer heden ten dage alleen nog kiezen of je een rode, grijze of zwarte 75 V6 america wil bestellen. of een QV natuurlijk!
nog iets: straks (over een X aantal jaren) moeten wij ook gaan wennen aan alfa's die op alternatieve brandstoffen rijden (waterstof of koolzaadshit!). zullen we ook wel weer aan wennen. en na een dipje komen er betere tijden (imagine: 75 - 155 - 156)
Maar er komen ook gekken die zo snel mogelijk met hun koolzaadbakken willen rijden en dan kom je bij Alfa uit. Alfa werd toch aanvankelijk ook niet met boxermotoren geassocieerd. Nu horen ze erbij. Misschien komt er nog wel een koolzaad boxer of transaxle

Re: RE: Is dit de V6 die ook in de 159 komt?
Geplaatst: wo jun 01, 2005 00:13
door ARGTV3V6TB
Sorry hoor maar Alfa Romeo heeft haar doel en missie verloren. Merk hoort rijdersauto's
te maken die net iets anders zijn en bewust zich onderscheiden van de overige modellen.
Als je als Alfa Romeo een GM motor moet monteren, is het intriest. GM techniek is van zeer hoge kwaliteit met uitstekende platformen en natuurlijk prima motoren maar als je als Alfa Romeo niet echt iets als merk kan bijdragen/toevoegen of je stempel duidelijk kan zetten, is het merk voor mij diep weggezonken en mag de stekker eruit. Voorwielaangedreven assemblage auto.
zo bedoel ik het nou ook weer niet...
maar alfa heb al vaker "gevreen" met andere merken... kijk maar naar de moderne ts blokken... das onderblok fiat en de rest alfa...
zo ook bij gm.. onderblok gm en de rest alfa (altans zo lees ik het op bij italiaspeed.com en hier)
RE: Is dit de V6 die ook in de 159 komt?
Geplaatst: wo jun 01, 2005 08:23
door bert
"GM blocks employ a cast-in thin wall liner that cannot be oversized or replaced, pistons are non removable from the conrods, and the rods themselves employ a broken split line and cannot be re- machined.
All this is common with their alloy V-8 engines which have had terrible on-going problems with oil consumption and bearings".
De gehele productiewijze spreekt mij ten eerste niet aan. Deze motoren zijn praktisch niet
te reviseren maar is een wegwerpproduct geworden. De Northstar Cadillac V8 wordt
niet gereviseerd maar men installeert een nieuwe of ruil motor. Het uiterlijk van de motor is
vanzelfsprekend bekritiseerd omdat het nogal liefdeloos in elkaar is gezet. Zonder twijfel
zal de GMV6 een zeer goede motor zijn maar het spreekt mij totaal niet aan.
Juist de reden om een Alfa Romeo te rijden, is de aandacht en zorg voor detail van de
motor-en motorontwerp. De cilinderkop is trouwens niet anders maar men wil ons doen
geloven dat de verbrandingskamer is geoptimaliseerd, JTS en hoge compressie.
De motor zal in Australie worden gemaakt en vervolgens in Amerika gemodificeerd, en in Italie uitgepakt en gemonteerd.
Re: RE: Is dit de V6 die ook in de 159 komt?
Geplaatst: wo jun 01, 2005 08:39
door jan bert
Misschien komt er nog wel een koolzaad boxer of transaxle

ik denk eerder aan een koolzaadboxertransaxale

RE: Is dit de V6 die ook in de 159 komt?
Geplaatst: wo jun 01, 2005 09:21
door Pietro Originale
Het kromme volgens mij dat de enige manier om van die GM-blokken af te komen is om en masse die autos te kopen waardoor het weer rendabel wordt om een eigen blok te ontwikkelen (en wel ondertussen blijven zaniken over de kwaliteit anders blijven ze die dingen gebruiken).
RE: Is dit de V6 die ook in de 159 komt?
Geplaatst: wo jun 01, 2005 09:28
door Sinus 2600 Spider
Als we nou eens gewoon afwachten of die nieuwe 159 lekker rijdt. Dan maakt het toch niet zo veel uit wat er voor motor in ligt??

Re: RE: Is dit de V6 die ook in de 159 komt?
Geplaatst: wo jun 01, 2005 09:33
door Michel
Deze motoren zijn praktisch niet
te reviseren maar is een wegwerpproduct geworden.
Ik zag onlangs een slopel motor waarvan alle lagerkappen één geheel vormden. Als sleutelaar kan je die dus niet terug monteren, want alle bouten moeten tegelijkertijd door de robot op koppel gezet worden. wegwerpspul dus.

RE: Is dit de V6 die ook in de 159 komt?
Geplaatst: wo jun 01, 2005 11:23
door bert
Klepgeleiders kunnen bijvoorbeeld ook niet vervangen worden. Men neme een compleet nieuwe cilinderkop aldus GM. Het ontwerp, totstandkoming en productie staat mij totaal niet aan. Ja, vele merken (zullen) produceren op deze wijze.
Nu volgen vast verhalen over Alfa technici die een lomp stok ijzer hebben omgetoverd tot iets fraais en Italiaanse passie...zulke verhalen laten me koud. De Busso V6 was toe aan
pensioen maar GM V6 is geen goede opvolger. Als je als firma je beroept op een cuore
sportivo en de PR afdeling folders volschrijft met fraaie verhalen moet je deze waarmaken.
Leuk dat GM motor zal worden uitgerust met JTS en Valvetronic maar dat zijn weer
vele kg's extra.
RE: Is dit de V6 die ook in de 159 komt?
Geplaatst: wo jun 01, 2005 22:04
door Freek
Ik heb het geluk gehad om een paar maanden geleden reeds met een aantal 159's te mogen rijden op het Fiat testcircuit nabij Milaan.
De 4-cilinders waren allemaal uitgerust met GM-motoren. De 3.2V6 was echter (gelukkig!!) een onvervalst Alfa-exemplaar.
Kan verder eigenlijk alleen maar kwijt dat ze mooier zijn dan plaatjes doen vermoeden en een behoorlijk stuk 'volwassener' rijden dan de 156. Daarmee bedoel ik dat de wegligging behoorlijk is verbeterd. Hoofdzakelijk te danken aan een bijna verdubbelde torsiestijfheid van de koets.